Но все таки такое направление ушло на PC-based. Одним из популярных считается WinAC, крутится на PC и на этом же компе визуализация, монитор отдельно. Я наверное с десяток таких систем обслуживал. Даже сейчас одна есть. С ними и работать проще, сделать бэкап HDD/SSD и спокоен. Совместимость софта с разными поколениями железа конечно не безграничная, но уже намного гибче по сравнению PLC+HMI
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 14 ноя 2022, 18:20
aranea
Jackson писал(а): ↑13 ноя 2022, 00:11
Насчёт нашей промышленности, я уверен что если наконец перестать оглядываться на так называемые развитые страны, а просто заняться наконец делом
в бизнесе и предпринимательстве тоже, говорят, не очень гладко, наверное "пока"
Отправлено спустя 59 минут 34 секунды:
это было полтора года назад, щас погуглить можно что с ней
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 14 ноя 2022, 20:18
Михайло
aranea писал(а): ↑14 ноя 2022, 19:20
это было полтора года назад, щас погуглить можно что с ней
aranea,
Не факт, что человек, который красиво говорит, является другом тебе. Обосрать власть на экономическом форуме - немудрено, тем более журналистское образование.
Проходной человек. Такое уже проходили с Дмитрием Рогозиным.
Бросайте ныть.
Тем более, что ее "дельные предложения", допустим, по изменению KPI надзорных ведомств - нерабочие. Создают коррупционные лазейки. Если сконцентрироваться на обучении и убрать проверки, то появится коррупция, что хуже необразованности бизнесменов. Тем более проверить образованность в условиях коррупции станет невозможно.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 14 ноя 2022, 22:36
aranea
Михайло писал(а): ↑14 ноя 2022, 20:18
Создают коррупционные лазейки
а то щас все огонь?
хромая лошадь, зимняя вишня, полигон - помогли ваши проверки? сел номинал в лучшем случае, а бабло течет как текло
кто тут ноет? я привел пример, что "заняться делом и что-то создать" не так-то просто
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 15 ноя 2022, 06:15
Михайло
Пожары случаются. Что поделаешь? Нет смысла рассматривать конкретные случаи за последние 10 лет.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 15 ноя 2022, 12:35
Jackson
aranea писал(а): ↑14 ноя 2022, 19:20
это было полтора года назад
Забыть можно про то что было до 22.02.2022
Михайло писал(а): ↑14 ноя 2022, 20:18
Бросайте ныть.
А никто и не ноет.
Михайло писал(а): ↑14 ноя 2022, 20:18
Тем более, что ее "дельные предложения", допустим, по изменению KPI надзорных ведомств - нерабочие. Создают коррупционные лазейки. Если сконцентрироваться на обучении и убрать проверки, то появится коррупция, что хуже необразованности бизнесменов. Тем более проверить образованность в условиях коррупции станет невозможно.
Да и фиг с ними. Вы что-то можете с этим сделать? Нет. Я тоже не могу. И фиг с ним пока что. У нас тут своё дело.
Вчера был на сборке морских ГРЩ. Варианты есть, люди работают. Да, не сплошь Шнайдер в щите стоит, а местами даже держатели предохранителей байонетные ДВП кажется, (а не привычные на ДИН-рейки). Но задача решается, изделие неплохо работает, прилично выглядит, удобно сделано. Многое можно решить, когда голова на месте.
Всё-таки ближе к теме давайте. Отступили, пофлудили - и хватит.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 15 ноя 2022, 15:19
kirillio
Михайло писал(а): ↑14 ноя 2022, 20:18
Не факт, что человек, который красиво говорит, является другом тебе. Обосрать власть на экономическом форуме - немудрено, тем более журналистское образование.
если человек дело говорит и точно зеркалит суть и смысл, то неважно какое у него образование.
Обсирать власть не требуется, т.к. она сама прекрасно справилась с этим. Результаты налицо. Это подтверждено выступлением Татуловой в 21ом, и Макарова в 22ом. Крылов, басня "Квартет", наши дни, ничего нового.
Михайло писал(а): ↑14 ноя 2022, 20:18
Тем более, что ее "дельные предложения", допустим, по изменению KPI надзорных ведомств - нерабочие. Создают коррупционные лазейки. Если сконцентрироваться на обучении и убрать проверки, то появится коррупция, что хуже необразованности бизнесменов. Тем более проверить образованность в условиях коррупции станет невозможно.
о причинах коррупции, ухода в серую и черную достаточно точно было сказано, Вы прослушали.
И, сосредоточившись на заключительных выводах, Вы упуслили главные аспекты, сказанные вначале - доверие, прибыльность, безопасность и непосредственное в взаимодействие с полевыми участниками. Если бы Вы были предпринимателем, то поняли бы о чем речь.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 15 ноя 2022, 16:13
Jackson
Jackson писал(а): ↑15 ноя 2022, 12:35
Всё-таки ближе к теме давайте. Отступили, пофлудили - и хватит.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
ИМХО пост достоин быть извлечённым из "флудилки" в техническую часть форума.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 11:13
Jackson
Ryzhij писал(а): ↑17 ноя 2022, 11:44
ИМХО пост достоин быть извлечённым из "флудилки" в техническую часть форума.
ИМХО, сначала надо осознать как это работает. Потому что оно не работает. А зачем нам бесполезная информация?
Искал такую банальную вещь как амперметр. Вот результат:
И как это понимать?
В госреестре туева хуча амперметров как импортных так и наших, я сходу на память могу назвать. И они где?
Отправлено спустя 7 минут 41 секунду:
Опираясь на те заявления, которые делал г-н Мантуров (и вспоминая то что мы писали чуть Выше про Грефа и Силуанова), я полагаю что как импортозамещение было сделано для галочки, так и реестр этот.
Отправлено спустя 22 минуты 39 секунд:
Так что разберёмся сначала, насколько это всё жизнеспособно.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 16:15
keysansa
Jackson писал(а): ↑18 ноя 2022, 11:43
И как это понимать?
Например, плохо работает поиск, пробовали "ЦА8500"?
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 17:49
Jackson
keysansa писал(а): ↑18 ноя 2022, 16:15
Например, плохо работает поиск, пробовали "ЦА8500"?
А причем тут он? Мне импортный амперметр заместить надо, а не Ц, и он в госреестре. И я в принципе хочу увидеть, какие есть варианты по всем приборам такого типа. Написано же: "Выбирай, сравнивай". Из чего выбрать и с чем и как сравнить? :)
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 17:52
keysansa
Jackson писал(а): ↑18 ноя 2022, 17:49
А причем тут он? Мне импортный амперметр заместить надо, а не Ц, и он в госреестре.
Поиск, на сайте, возможно плохо работает. Ваше сообщение выше понял как "ЦА8500 рекламируется, но в поиске не выдается". И ЦА - как раз замена импортному.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 18:04
Jackson
keysansa писал(а): ↑18 ноя 2022, 17:52
Поиск, на сайте, возможно плохо работает.
Ну вот, смотрите:
Делаю запрос по конкретному типу (с таким типом дофига приборов у разных производителей):
А прибор сам вот он и свидетельство на него вот оно.
Что куда неправильно введено?
Отправлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Это при том что было всенародно объявлено о том что база госреестра СИ выложена в интернет и я там действительно смотрю и приборы и результаты их поверки. То есть никакой физической связи с этой базой нет, просто вручную набито приборов на много страниц сколько смогли, и всё. Ну и смысл? Деньги налогоплательщиков ушли - куда? Это при том что можно просто зайти в базу госреестра и вывести весь список приборов одной категории, далее остаётся просто отфильтровать их по ключевому слову в наименовании и по стране происхождения. Эта база уже есть сейчас, она сделана и работает. У меня вопрос: кто сколько и каких премий получил и сколько потрачено на эту работу?
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 18:21
keysansa
Jackson писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:07
А прибор сам вот он и свидетельство на него вот оно.
Но "ЦА" вы не искали?
Проясните ситуацию по почте или по телефону. Номер свидетельства у вас есть, его и нужно проверять. И потом, проверить, какие приборы входят в данное свидетельство.
Отправлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Jackson писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:07
Это при том что было всенародно объявлено о том что база госреестра СИ выложена в интернет
База в интернет может и выложена, но рисованные свидетельства туда вне входят...
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 18:23
Jackson
keysansa писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:21
Но "ЦА" вы не искали?
Зачем он мне?
keysansa писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:21
Проясните ситуацию по почте или по телефону.
С кем? С этим реестром? Зачем? Аналоги можно найти в гостреестре СИ вышеописанным способом.
Отправлено спустя 35 секунд:
keysansa писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:22
База в интернет может и выложена, но рисованные свидетельства туда вне входят...
Да причём тут рисованные? Номера есть, их достаточно.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 18:30
keysansa
Jackson писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:23
Да причём тут рисованные? Номера есть, их достаточно.
Тогда не понял вашего возмущения.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 18:37
Jackson
Вот ещё раз. Я 25 лет кряду закладывал в проекты амперметр типа EQ96-x фирмы DEIF A/S. Он импортный. Он внесён в госреестр СИ, номер действующего свидетельства 77503-20. Он является импортным СИ. Его использовал не только я, а массово по стране (по несколько сотен в месяц, может быть больше тысячи). Сегодня этот амперметр не купить (на самом деле купить, но как бы не купить - у нас всё как бы, как УПЗ на флоте). МинПромторг подогнал всей стране вот эту базу, по которой можно найти аналоги импортных СИ. И я пытаюсь ей воспользоваться. Только и всего.
Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
keysansa писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:30
Тогда не понял вашего возмущения.
"Где деньги, Зин?" (с) И это не возмущение. Просто предложили закинуть эту базу к нашей базе комплектующих, а я констатирую факт: нечего пока, не работает она.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 18:44
keysansa
Jackson писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:38
"Где деньги, Зин?" (с) И это не возмущение. Просто предложили закинуть эту базу к нашей базе комплектующих, а я констатирую факт: нечего пока, не работает она.
Понял, ERP SAP №2 ))
Отправлено спустя 4 минуты 59 секунд:
Jackson писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:38
Сегодня этот амперметр не купить (на самом деле купить, но как бы не купить - у нас всё как бы, как УПЗ на флоте). МинПромторг подогнал всей стране вот эту базу, по которой можно найти аналоги импортных СИ.
Где-то в марте вышла стенография совещания президента с министрами, по поводу новых санкций. Было отмечено, что со многими отраслями будут проблемы, но про амперметры - там не было ни слова ))
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 18 ноя 2022, 19:12
Jackson
keysansa писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:49
но про амперметры - там не было ни слова ))
Там про многое не было ни слова. С амперметрами более-менее разобрались, но есть вещи с которыми реальные проблемы, всё встаёт, включая не-скажу-что. Просто г-н Мантуров и компания даже не догадываются о названиях таких устройств и приборов, не говоря уже о самих этих устройствах и приборах.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
keysansa писал(а): ↑18 ноя 2022, 18:49
Где-то в марте вышла стенография совещания президента с министрами, по поводу новых санкций. Было отмечено, что со многими отраслями будут проблемы, но про амперметры - там не было ни слова ))
Где-то как раз в марте г-н Мантуров лично обещал что к октябрю полетят и суперджет и мс-21, и оба поднимутся в воздух 100% отечественными. На суперджете я летал в сентябре - хороший самолёт, но ничего не изменилось в части комплектации. Эта компания просто не понимает, о чём говорит, и масштаба бедствия не представляет. Кстати, уже ноябрь - где МС-21? :)
Раз уж тема про "влияние СВО на промышленность", то можно точно сказать что на управление этой промышленностью СВО не повлияло пока: как делалось всё для галочки - так и продолжает и ещё будет, и понимания у людей нет, а что вообще происходит. Просто их и не волнует, что вообще происходит, вот и всё, другого объяснения у меня нет.
Как в недавнем анекдоте? Президент США и ГенСек ЦК КПК обменялись подарками. В итоге оказалось, что президент США ничего не подарил, а просто вернул вещь по гарантии.
Вот и у нас также примерно.
Ладно, ну их к лешему. Давайте ближе к теме. За реестр этот спасибо - будем посмотреть, заработает ли он когда-нибудь. Если кто реально воспользуется - сообщите плз.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 07 дек 2022, 07:57
leon78
ИТ-компания Потанина вышла на освободившийся рынок, набрав бывших сотрудников Siemens и Schneider Electric
Российский разработчик цифровых решений «Рексофт» начинает осваивать новое направление бизнеса, создав для этого Центр развития технологий АСУТП и цифровизации производства. Костяк этой структуры составят бывшие сотрудники французской Schneider Electric. Компания ушла из России весной 2022 г., а часть ее сотрудников, очевидно, не захотела устраиваться в унаследовавшую бизнес французов фирму «Систэм электрик».
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 07 дек 2022, 08:29
RomTom
leon78 писал(а): ↑07 дек 2022, 07:57
ИТ-компания Потанина вышла на освободившийся рынок, набрав бывших сотрудников Siemens и Schneider Electric
Российский разработчик цифровых решений «Рексофт» начинает осваивать новое направление бизнеса, создав для этого Центр развития технологий АСУТП и цифровизации производства. Костяк этой структуры составят бывшие сотрудники французской Schneider Electric. Компания ушла из России весной 2022 г., а часть ее сотрудников, очевидно, не захотела устраиваться в унаследовавшую бизнес французов фирму «Систэм электрик».
Представители компании в разговоре с CNews пояснили, что осваиваемый компанией рынок софтверных решений в России ранее был сосредоточен в руках западных вендоров, таких как Schneider Electric, Siemens, Emerson, Yokogawa, Honeywell, ABB.
Вот только эти вендоры аппаратную часть еще разрабатывали десятилетиями. Почитав статью склонился к мнению, что собраны были эффективные менеджеры и все это "Новый бизнес Рексофта" по старому.
Кстати имел опыт работы с прожект менеджерами Honeywell, организация западная, а управление прям наше было, эффективное.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 07 дек 2022, 08:33
VADR
В таких ситуациях хочется спросить: "а где же они были раньше?". Вход в промышленную автоматизацию - это не то же самое, что освоение новых задач для СУБД. Здесь нужна разработка решений, начиная с железа, это как минимум - время. Независимо от того, сколько денег захотят вбросить. Как уже говорилось ранее - девять женщин не родят ребёнка за один месяц.
Открытая дискуссия на тему влияния СВО на промышленность
Добавлено: 07 дек 2022, 15:40
seggi
VADR писал(а): ↑07 дек 2022, 08:33
В таких ситуациях хочется спросить: "а где же они были раньше?"
Были там же, где и сейчас. Любой бизнес - это, как это не удивительно, средство заработать деньги.
1. Вкладываем деньги в направление А.
2. Выходим на рынок.
3. Выходим на самоокупаемость.
4. Начинаем получать прибыль и общий доход больше вложенных средств.
Если с самого начала нет гарантии дойти до пункта 4 - ни один банк не даст кредитов, а ни один нормальный адекватный инвестор не вложит свои деньги. Вкладывать деньги и строить с нуля фирму в отрасли, где десятками лет пасуться десяток старых фирм с мировым именем - мягко говоря, очень рискованная затея. Т.ч. такие восклицания - "почему до сих пор не сделали?" наивны. Теоретически государство должно дать бизнесу деньги, чтобы компенсировать эти риски хотя бы частично, а практически - большая вероятность, что деньги про...едят и все кончится ничем. И кроме желания и финансирования должен быть в наличии квалифицированный персонал, которому платят не ниже рынка хотя бы. А его может быть тупо не быть в достаточном количестве.
Из таких исключений могу вспомнить только бразильского производителя самолетов Embraer, который создали волевым решением бразильского государства.