Прокладка RS485

Сообщение **Nexus_fox** » 01 ноя 2017, 16:27

Можно ли прокладывать интерфейсный кабель RS485(КИПЭнг 2х2х0.6) в одном лотке с силовым кабелем 380В?. Длинна 350м

Сообщение **Ryzhij** » 01 ноя 2017, 17:18

Нельзя

Ryzhij писал(а): Нельзя

не всегда!!!
у нас к счётчикам э/э 0,4 кВ цепи 485-го и цепи напряжения поднимаются из кабель-каналов вместе, т.к. контактная колодка у счётчика совмещённая и

ПУЭ, Глава 2.1. Электропроводки (Издание шестое):

п.2.1.15. В стальных и других механических прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
1. Всех цепей одного агрегата...

Сообщение **Ryzhij** » 02 ноя 2017, 08:03

Dmitry Isaev писал(а): не всегда!!!
у нас к счётчикам э/э 0,4 кВ цепи 485-го и цепи напряжения поднимаются из кабель-каналов вместе, т.к. контактная колодка у счётчика совмещённая

При чём тут это? Где клеммник, и где трасса?

Dmitry Isaev писал(а):ПУЭ, Глава 2.1. Электропроводки (Издание шестое):

п.2.1.15. В стальных и других механических прочных трубах, рукавах, коробах, лотках и замкнутых каналах строительных конструкций зданий допускается совместная прокладка проводов и кабелей (за исключением взаиморезервируемых):
1. Всех цепей одного агрегата...

Это какой фантазией надо обладать, чтобы кабель связи/информационной сети/ отнести к электропроводкам?!
А что ПУЭ говорит про электромагнитную совместимость? )))

а вы только про это узнали?
да в электроэнергетике (я разрабатываю АИИС КУЭ) давно уже это принято

во например Разветвитель интерфейса RS-422/485 и питания РК-1 http://ci-system.ru/razvetvitel-interfe ... rs-422485/
он служит "для создания одного ответвления от шины интерфейса RS-422/485 и одного ответвления от шины питания"
а у нижегородских счётчиков это ~220 В

Сообщение **Ryzhij** » 02 ноя 2017, 12:40

Это рекомендации от Rockwell https://yadi.sk/d/yddcrPml3PLM36
Аналогичные документы есть у Шнайдера, Сименса, Мицубишы и даже у Овена.
Советую найти и изучить ;)

PS Я вполне сознаю, что всяк совет хорош тем, что его можно игнорировать.
Старайтесь делать правильно, неправильно получается само собой.

Ryzhij писал(а): ...Я вполне сознаю, что всяк совет хорош тем, что его можно игнорировать.
Старайтесь делать правильно, неправильно получается само собой.

да я б с удовольствием не игнорировал
но что же делать, если у тебя входные сигналы до 5 А и до ~220 В, резервное питание ~220 В в одном клеммном отсеке с RS-485, а корпус счётчика э/энергии - пластик без возможности функционального заземления (причём у всех счётчиков)

вот и уповаем только на экран кабеля

Сообщение **Ryzhij** » 02 ноя 2017, 13:37

Отсек с клеммником - 50...100мм, кабельная трасса - от 3 до 1500м. Разница в ДВА-ТРИ порядка (в сто/тысячу раз)!!!

И как из невозможности разнести концы кабелей разной категории в клеммной коробке следует допустимость совместной прокладки силовых и информационных кабелей?!

Ryzhij писал(а): Отсек с клеммником - 50...100мм, кабельная трасса - от 3 до 1500м. Разница в ДВА-ТРИ порядка (в сто/тысячу раз)!!! ...

да нет, вы не внимательно читали...
для энергетики рекомендации от Rockwell - пшик, ПУЭ - главнее

и, самое главное, как ни странно, но при такой прокладке у нас АИИС КУЭ работает

Сообщение **Ryzhij** » 02 ноя 2017, 15:02

Dmitry Isaev писал(а): для энергетики рекомендации от Rockwell - пшик, ПУЭ - главнее

Я в курсе, что в особый период в некоторых конторах значение Пи достигает 40, а косинуса до 10.

Dmitry Isaev писал(а): и, самое главное, как ни странно, но при такой прокладке у нас АИИС КУЭ работает

Стесняюсь спросить, а какова у Вас скорость передачи по такому каналу?

И какой протокол?

Ryzhij писал(а):...Стесняюсь спросить, а какова у Вас скорость передачи по такому каналу? И какой протокол?

да в основном 9600
а протокол? так ведь у каждого производителя счётчика - свой (чтобы враг не догадался

)

Сообщение **Ryzhij** » 02 ноя 2017, 15:40

Dmitry Isaev писал(а): да в основном 9600

А чё ж не пешими посыльными?
Чего только электрики не придумают, лишь бы нормальные трассы не прокладывать!

Сообщение **alex45** » 02 ноя 2017, 16:13

Вячеслав Эриевич, ничего смешного. Для АИСКУЭ это вполне приличная скорость. Зачем прокладывать как Вы говорите "нормальные" трассы, если и на обычных трассах на скорости 9600 всё работает? ИМХО, это деньги на ветер, необходимость траты которых надо ещё руководству доказать. Никто же не покупает автобус, чтобы возить семью из 4-х человек.

Сообщение **Ryzhij** » 02 ноя 2017, 16:18

Простите, просто я работаю несколько в иной сфере - в АСУ ТП. Тут такие медленные каналы никого не устраивают.
И, на мой взгляд, расточительством как раз является использование дорогого кабеля при неправильной укладке.
Положите кабель по-проще, но правильно, и на низких скоростях он тоже будет замечательно передавать сигналы.
Продолжая Вашу аналогию - купили шикарный автобус (дорогущий кабель), забили его мусором (помехами), а пассажирам (информации) оставили пару мест в салоне.

Ryzhij писал(а):
А чё ж не пешими посыльными?
Чего только электрики не придумают, лишь бы нормальные трассы не прокладывать!

так опрос у нас 1 раз в сутки

Ryzhij писал(а): Простите, просто я работаю несколько в иной сфере - в АСУ ТП. Тут такие каналы медленные каналы никого не устраивают.
И, на мой взгляд, расточительством как раз является использование дорогого кабеля при неправильной укладке.
Положите кабель по-проще, но правильно, и на низких скоростях он тоже будет замечательно передавать сигналы.

так мы и кладём не дорогой КССПВэп