ethernet протокол

[vardrager]

Здравствуйте, есть печь revent с собственной панелью на которой имеется ethernet порт, можно-ли каким-то образом узнать по какому протоколу связи она коннектится , какие-нибудь стандартные команды или программы для проверки связи?

[Ryzhij]

Даже сам по себе разъём типа RJ-45 ещё не говорит о наличии интерфейса Ethernet.
Фотография панели есть?

[vardrager]

в настройках панели можно даже ip поменять , так что ethernet есть

[Serex]

можно-ли каким-то образом узнать по какому протоколу связи она коннектится , какие-нибудь стандартные команды или программы для проверки связи?

Самый надежный и проверенный способ - это прочитать документацию на оборудование !
Если дадите больше конкретики, то поможем поискать документацию в поисковиках :)

Хотя я встречал оборудование у которого дисплей и тач и езернет, но ПО закрытое от производителя. Так что там взять совершенно нечего.

[vardrager]

Самый надежный и проверенный способ - это прочитать документацию на оборудование !
Если дадите больше конкретики, то поможем поискать документацию в поисковиках :)

производитель REVENT , в руководстве есть буквально пару строк о том что можно подключить к сети предприятия и ПО "GIAC soft" обращался даже к производителя, в ответах сиськи мяли типа мы подумаем что можно предложить и тп и тд.
просто я подумал вдруг там какой-то стандартный протокол , и есть какие-то программы для проверки связи и подбора известных протоколов.
web в оборудовании нет и modbus я проверил не подходит

[Ryzhij]

Дальше можно идти по пути отсечения части Ethernet-протоколов по некоторым признакам:
- работоспособности через обычные свитчи (берём самый поплюжный свитч и пробуем);
- определения используемых портов (сканируем, сниффим и т.д.).

[vardrager]

- работоспособности через обычные свитчи (берём самый поплюжный свитч и пробуем);

оборудование пингуется если вы это имели ввиду

- определения используемых портов (сканируем, сниффим и т.д.).

а вот это для меня как раз и не совсем понятно, ну скажем как сканировать и сниффить я почитаю разберусь возможно, ну а дальше что я должен увидеть для меня темный лес

[Ryzhij]

У Вас сейчас система в каком состоянии?
Уже работает и к чему-то подключена, или это пока всё на уровне "гипотетического трёпа", типа - "а вот неплохо было бы..."?

[vardrager]

это не система , просто есть две парочка печей которые хочется подключить к сети для дальнейшей передачи данных в скаду, печи на данный момент автономны каким способом они общаются по сети неизвестно, известен только ip адрес печей. вот я и спрашиваю есть ли какая-то возможность узнать каким способом происходит связь с ПК

[Ryzhij]

Ок, предположим, получили Вы протокол.
Дальше что? Где Вы возьмёте таблицы параметров (адреса тегов, виды представления, шкалы, значения и смысл этих значений)?
Как в старом анекдоте:
- Петька, прибор?
- Сорок!!!
- Что "сорок"?!
- А что "прибор"?

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:

печи на данный момент автономны каким способом они общаются по сети неизвестно,

Между "общаются" и "могут общаться" всё-таки есть разница, не находите?

[vardrager]

Между "общаются" и "могут общаться" всё-таки есть разница, не находите?

производитель пишет что есть софт для работы с печью, значит по сети она общается

Дальше что? Где Вы возьмёте таблицы параметров

в печи всего 5-6 параметров, думаю их можно выявить

Отправлено спустя 2 минуты 42 секунды:
и вообще я спрашивал о другом , можно ли подобрать протокол ?
знающий человек скажет "да можно, делай раз, делай два", либо скажет что нет нельзя . зачем разводить здесь разговор о высоких материях

[Ryzhij]

в печи всего 5-6 параметров, думаю их можно выявить

В печи - очень даже может быть. А в системе управления?
Например, в ПЛК Delta или DirectLogix доступны для чтения ВСЕ регистры и биты. А их там более десятка тысяч.
И где что лежит? ;)
Где эти 5-6 параметров?

Свяжитесь лучше с производителем, и напишите ему, что хотите связать печи с существующей общецеховой SCADA.
Запросите необходимую Вам информацию.

[vardrager]

опять вы за своё, я спрашивал совета совсем по другому поводу, зачем вы мне что-то другое рекомендуете.

[Serex]

Этож сколько "маркетинговых инженеров" думало, чтобы вам продать продуктов по-дороже, а вы так - "А дай как я сам чего-то там подкручу и платить не буду". :)
В любом случае я очень сильно сомневаюсь, что печи что-то отдают в сети пассивным образом. Обязательно нужно формировать запрос и тогда печь ответит. Так то можно прослушать шлюз и посмотреть, что за байты там бегают, но при условии, если кто-то посылает правильные запросы к этим печкам. Если правильные запросы отсутствуют, то увы!!
В помощь вам "снифферы" но сам такое не использую, так что дальше названия вряд ли подскажу.

[Looker]

Например, в ПЛК Delta или DirectLogix доступны для чтения ВСЕ регистры и биты. А их там более десятка тысяч.
И где что лежит? ;)
Где эти 5-6 параметров?

опять вы за своё, я спрашивал совета совсем по другому поводу, зачем вы мне что-то другое рекомендуете.

Советы, чтобы не влез в непроходимую трясину. Но если есть желание: "В светлый путь" или "Скатертью дорога".
Только ничего не обещай своим начальникам - сделают крайним, даже в случае, если печь станет не по причине твоего любопытства.

[hell_boy]

Еще совет. Попробуйте спросить на буржуйском форуме http://hvac-talk.com/vbb/forumdisplay.p ... -Equipment
Вроде как внутри панели установлен Linux, GIAC Soft написан на java.

[Степа]

производитель пишет что есть софт для работы с печью

Тогда усе просто /если можно так выразиться/
Берете софт от производителя. Последовательно выбираете нужные вам параметры по одному, по два и так далее, программами-сниферами /чем ниже по стеку подключается сниффер - тем лучше/ записываете обмен, изучаете последовательности байтиков, сопоставляете с видимыми эффектами...
Работка - прямо скажем - не обед перекантоваться.
Можно послушать обмен на канале "ПЛК - панель". Тогда будет намного труднее - сказать точно о том, что сейчас в канале, нельзя. Придется сличать датаграммы, сопоставлять с видимыми эффектами /которые могут проявляться спустя десятки секунд или проявляться на экранах, которые прямо сейчас невидимы/... И есть еще сложность - в этих пакетах может передаваться до черта различной информации, которой просто нет на экранах.

Проще всего наехать на производителя или интегратора, разъяснить. Некоторые даже не понимают вопроса "в документации же написано "использован стандартный протокол RS-485", что еще не понятно?". Некоторые почему-то уверены, что их устройство будет работать исключительно с их программой в среде Windows и никак не могут понять, что данные их прибора нужны не человеку, а программе. Подавляющее большинство обычно идет на контакт и выдает описание протокола и расположение данных в той или иной форме.

P.S. Попытки формировать собственные запросы без документации могут привести к чему угодно. Даже к тому, чего теоретически быть не должно. Потому без очень веских причин и письменного разрешения разгадывать протокол не стоит. Тем более на работающем оборудовании.

[Ryzhij]

производитель пишет что есть софт для работы с печью

Тогда усе просто /если можно так выразиться/
Берете софт от производителя.

У производителя-то софт наверняка есть ;))) а у топик-стартера?

[Степа]

У производителя-то софт наверняка есть ;))) а у топик-стартера?

Ну если нет - то вариант 1Б - тот, где надо прослушивать интерфейс между панелью и ПЛК. Это будет куда сложнее... Но результат должен получиться тот же.
Ну или дожимать производителя и/или интегратора.

[vardrager]

всем спасибо за помощь