Чудеса по Modbus rtu

Сообщение **Slk-738** » 07 май 2017, 09:50

Есть линия связи RS-485.
Мастер - WAGO 750-652 (контроллер 750-880)
Слейвы - частотники ABB ASC310 (8 штук)
Все параметры связи настроены верно, изменения ни на что не влияют.
Кабель - витая пара 5e, экранированная. На обоих концах линии резисторы 120 Ом. Расстояние порядка 10 метров.
Сопротивление линии 125 Ом (если откинуть мастер с начальным резистором), сопротивление изоляции в норме. Ничего нигде не коротит.

Если включить один любой частотник, он не отвечает на запросы. Параметр 5308 "ОШИБКИ UART EFB" (Число сообщений, принятых приводом с ошибочными символами) растет.
Если включить еще один частотник (любой), связь появляется, ошибок нет вообще. Отлично работает и со всеми работающими частотниками, т.е. помехи ни как не влияют на связь.
Если отключить любой из частотников (оставить один в сети), связь снова пропадает.
Больше никакой закономерности в порядке включения нет.
Если подключить частотник один в линию (физически откинуть остальные) то связь есть.
Что это может быть?

Сообщение **Ryzhij** » 07 май 2017, 21:44

Slk-738 писал(а): Если включить один любой частотник, он не отвечает на запросы. Параметр 5308 "ОШИБКИ UART EFB" (Число сообщений, принятых приводом с ошибочными символами) растет.
Если включить еще один частотник (любой), связь появляется, ошибок нет вообще. Отлично работает и со всеми работающими частотниками, т.е. помехи ни как не влияют на связь.
Если отключить любой из частотников (оставить один в сети), связь снова пропадает.
Больше никакой закономерности в порядке включения нет.
Если подключить частотник один в линию (физически откинуть остальные) то связь есть.
Что это может быть?

1) Дело может быть в особенностях программы мастера.
Вы уверены, что мастер продолжает посылать запросы неотвечающим слейвам?
2) Проблемы могут крыться в особенностях заземления экрана шины на различных её отрезках.

Сообщение **Slk-738** » 08 май 2017, 10:17

Ryzhij писал(а):
1) Дело может быть в особенностях программы мастера.
Вы уверены, что мастер продолжает посылать запросы неотвечающим слейвам?
2) Проблемы могут крыться в особенностях заземления экрана шины на различных её отрезках.

Мастер опрашивал только один адрес (тот который включен), пока еще настраиваем всё.
Сейчас проверили все восемь частотников в сети, связь идеальная. Стоит выключить все кроме одного, у него пропадает связь.

Да без экрана и без общего провода всё работало по времянке, только ошибки проскакивали от помех видимо. Присоединяешь второй отключенный частотник - связь пропадает О_О
Причем в линию они практически никакого сопротивления не дают когда выключены.
Может быть, там какой-нибудь кондёр или катушка есть в схеме.... Попробую осциллографом посмотреть если найду.

Сообщение **Jackson** » 08 май 2017, 11:04

Кабель проложите нормальный, для начала, это главная причина, а всё остальное в вашем случае - шаманство и костыли, если не сказать грубее.

Сообщение **Ryzhij** » 08 май 2017, 12:42

Slk-738 писал(а): Кабель - витая пара 5e, экранированная. На обоих концах линии резисторы 120 Ом. Расстояние порядка 10 метров.

TEB писал(а): Кабель проложите нормальный, для начала, это главная причина, а всё остальное в вашем случае - шаманство и костыли, если не сказать грубее.

Особенно если учесть, что для кабеля STP волновое не 120, а 100 Ом, и совершенно неясно как именно этот кабель у Вас там расключен ;)

Сообщение **Arist007** » 04 сен 2017, 09:35

в качестве шаманства предлагаю:
- понизить скорость - до 4800, потом до 2400, посмотреть как себя будут вести слейвы (так - чисто ради эксперимента);
- потом я бы еще раз пересмотрел всю линию (как сидят частотники в сети, не разрывается ли физически канал связи при выключении всех частотников кроме одного);
- еще раз пересмотрел бы заземление: заземлено только с одной стороны или с обоих. Если только с одной - то попробовать с обоих сторон, если второй вариант, то переделать и заземлить только с одной стороны. В общем попробовать разные варианты.
Можно эти варианты совместить - заземление+скорость и тп

Сообщение **ASUTP_PLC** » 12 сен 2017, 07:46

Кабель не кабель для этой задачи. Для Модбас Люся нужна. А лепить на кабеле от сисадмина - где то работает, а где-то нет.

Сообщение **VADR** » 12 сен 2017, 08:56

ASUTP_PLC писал(а): Для Модбас Люся нужна.

Осталось выяснить, кто такая Люся...

Сообщение **Ryzhij** » 12 сен 2017, 09:34

Вангую: "Люся" - ЛС - линия связи.
З.Ы. Правда, среди наркош этот термин означает LSD - диэтиламид лизергиновой кислоты.

Сообщение **Dotarev** » 12 сен 2017, 11:31

Топикстартер давно уже покинул форум - видимо, решил проблему

Жаль, не поделился - как...

Сообщение **ASUTP_PLC** » 13 сен 2017, 15:46

VADR писал(а):
ASUTP_PLC писал(а): Для Модбас Люся нужна.
Осталось выяснить, кто такая Люся...

https://produkty.lappgroup.com/online-k ... cy-tp.html
У нас это название прижилось за кабелем UNITRONIC® LiYCY.
Очень хороший кабель для указанных задач.
LSD не обязательно Люся. LSD это еще дифференциал в машине, чтоб грязь хорошо месить...
А с эфирами если водиться, можно и торчком стать.

Сообщение **Ryzhij** » 13 сен 2017, 16:17

ASUTP_PLC писал(а): У нас это название прижилось за кабелем UNITRONIC® LiYCY.
Очень хороший кабель для указанных задач

И чем он будет лучше SFTP ? )))
Такая "Люся" точно также не сертифицирована для RS485/RS482.
Для аналоговых, дискретных, ШИМ и энкодерных сигналов этой "Люсе" цены нет (в помещении), а для RS485 она подойдёт точно также, как свитый на отвёртке (шуруповёрте, дрели) бифиляр из ПВ-2