Особенности национальной лени :)

[ois_andrew]

Смех сквозь слезы?

[Енов Леонид]

надеюсь, что после этого примера все потуги г-на Брина про созданию интеллектуального переводчка покажутся чахлыми и смешными...

хотя с другой стороны, когда озвучивается стоимость качественного технического перевода все почему начинают рвать волосы на одном месте...

[atamkosta]

Это постоянног горе. Когда на фирмах торгуют апельсинами и КИПом. А это постоянно. И варианты - "какой тип аналогичного сгнала" - из уст тетки с биркой к.т.н. Постоянно задирают или мальчики в пиджачке с заколкой в галстучке типа региональный представитель "стройторгвсе". Или девочки с бэджем "манагер по борьбе с корпоративными клиентами". Сшибающие предложения - "мы торгуем автоматикой" ??? на вопрос какой? получаешь перечисление стендов гановерской выставки :-). У меня следующая тактика сражения :-) : После десятка звонков и мэйлов беру пяток гарантийно усопших элементов КИПиА и отправляю их заказные номера оному страждущему. В редких случаях через малое время откликается классный специалист, просящий уточнения или предлагающий адекватную замену, если человек, понимает о чем вопрос, и берет ответственность за выбор - такие фирмы я лелею и не забываю кормить регулярно :-). Чаще через время - звонок - "ваш заказной номер снят с производства.../центральный офис просит уточнить.."(нужное подчеркнуть) :-) в итоге присылается или пдфник с конфигом или тупо ссылка на сайт производителя. Из серии - пришлите мне ссылку на объект и я вам привезу. :-). Паралельно идет торговля всем что движется. После - акуратно уточняют сколько мне надо данных позиций прайса и понимая что это не вагон, и домик на Малерке на сделке не выходит, на некоторое время это юридическое лицо пропадает из моего поля зрения :-). Один из региональных таких находясь на презентации запутался в определении дифф манометра :-). А один порадовал меня новейшими сведениями из теории трансформаторов. по нему выходило что автотранс это транс с двумя одинаковыми обмотками :-). Я не буду называть имя этой именитой мировой фирмы, но ... Последний анекдот этой недели: веду тендер на кондуктометры проточные, ну нужны мне такие, в конце прошлого года мы закупили по единице каждого и поставили в пробную эксплуатацию. Подобрали один. Звоним на фирму селлер и говорим "хочу" - нам 49 тыс.грн. (два мес. назад это было 33) ну мы того - чуток офигели, говорим ой!, тут же в трубку - ну тогда 39 - устраивает? - занавес! Но главное что простой кондуктометр - имел гордое название "милисименсомер"! :-)
Так что достаточно много огородников переключилось с культивирования брюквы, на окучивание КИПовцев.

[Михайло]

Это постоянног горе. Когда на фирмах торгуют апельсинами и КИПом. .....

А что Вы хотели? У нас даже инженеры на производстве слабы. Откуда в торговле всего за 10-20 лет капитализьма появятся грамотные специалисты? Нужно все-таки с пониманием относиться к этому всему, иначе в пожилом возрасте прослывешь ворчливым старикашкой.

[Никита]

Так может на себя посмотрим, покупатели? Менеджеры по продаже апельсинов и менеджеры про продаже КИП - немного разные вещи. И разные оклады. И там где есть толковые специалисты - им надо платить, а платить естесно из наценки на продукцию. А купить-то все хотят подешевле. Кто готов покупать тот же кабель по цене на 20% выше среднерыночной только потому что у этой фирмы есть грамотные спецы? а на одном специфическом оборудовании долго не проживешь - вот и берутся фирмы за торговлю ширпотребом, а потом и торговля КИПом потихоньку сворачивается, т.к. дохода много не приносит. И идет специалист в другую фирму и все начинается заново.

[atamkosta]

Если речь уж зашла о закупках автоматики, то в современном мире я не вижу смысла кормить посредника. Интернет, который сделал возможным наше с Вами общение, позволяет, например мне, приобретать многое у более близких к производителю структур. И если фирма рога и копыта на среднюю позицию прайса дает срок поставки 8 недель с предоплатой, то я с Гермашки могу выписать то же за две-три недели. Ведь совсем не сложно посмотреть сайт производителя и обратиться в региональное или европейское представительство выкинув из цепочки всевозможных дилеров и пр. По поводу специалистов в торговых фирмах, то лично мое мнение, конечно, что боевой офицер не может служить в штабу. А в штабу потеряешь быстро полевую форму. То же относится и к нашей профессии. Страшно смотреть бывает, как беззаботно, ввязываются фирмы в авантюры на разработку какой нибудь автоматики не соображая в объекте автоматизации ничего. Ведь мы должны знать свои объекты управления возможно даже лучше чем технологи, ведь мы должны расказать автомату как ему работать. Это только мое мнение.

[Михайло]

Некоторые фирмы не хотят работать с малым количеством заказа (это я говорю непосредственно про заводы-изготовители). Посредникам удобнее забрать у них товар. Живём-то не в Москве или Питере... Ну а посредники долго не протянут, если их не кормить... Т.е. вроде как получается, что без посредника никак...

[Никита]

Для крупных заказов может и справедливо. А вот по мелочам - у нас например в городе один более-менее нормальный дилер по электрооборудованию и практически никого по КИПу. И насчет напрямую - не так давно понадобилось оборудование, неважно чье. Официальное представительство в городе есть (два человека в съемном офисе), связались с ними, запросили. Через два дня пришел счет, оформленный от того же дилера. Срок поставки заявили восемь недель. Связались с головным офисом того же дилера в С-Пб, ответ пришел через час - складские позиции, платите и забирайте. Вариант в принципе устраивает, только если нужно три десятка лампочек для щита - логистика встает дороже оборудования. Так что тщательный отбор дилеров - может так оно и есть при условии что есть из чего выбирать.
Был еще один дилер, сидела там милая девушка, которая через года полтора научилась разбираться в номенклатуре, по спорным вопросам сама связывалась с производителями, предлагала альтернативы. Тоже не идеал но работать можно было. В результате подобные моменты стали отнимать слишком много времени, цены взлетели, контора просто закрыла представительство. А в условиях отсутствия конкуренции - отчего же не полениться?

[Pashkevich]

Перевод технической документации переводчиками-гуманитариями - это жуть. Если мне говорят, что пришлют перевод описания прибора, инструкции или еще чего-либо, я заранее прошу прислать копию на английском языке. Хотя я его знаю намного хуже, чем русский, но в некоторых случаях в англоязычном оригинале разобраться проще, чем в русской версии.

[Михайло]

основополагающий документ для автоматизации предприятия...

Вот мне бы такой документ... Для самообразования...

[Михайло]

В принципе, текст в первом сообщении поддается обратному переводу. Этот язык явно английский. Буду читать на английском.