Модератор: Глоб.модераторы
У нас используется на небольшом участке Genie в качестве Soft PLC (выбор разработчика технологии и его дочерней внедренческой организации). Работает, правда прошел только месяц после пуска. Также использовал CX-Supervisor. На 250 тегов прошлось раскошелиться в 2 косаря у.е. Работает 5 лет без проблем. Партнеры еще используют бразильскую Elipse SCADA в качестве удаленного рабочего места для технических руководителей без возможности управления, только для просмотра мнемосхем.genelectric писал(а):У меня собственно два вопроса:
- поделитесь опытом применения "малых" недорогих СКАДА до 500 евро за рантайм. Я посматривал на МастерСКАДА, но после такого заявления Ильи что-то призадумался. ?
Поверьте моему опыту: топ с топом всегда договорятся, даже по принципиальным вопросам. А вот иметь лишнюю порцию компромата на конкурента перед переговорами очень даже неплохо. Как добывается компромат? Стравливаются ИТР. Менеджеры среднего звена занимаются тем, что сортируют добытую в результате войн ИТР инфу и на блюдечке выдают топам. Самое тяжелое для топов, это когда ИТР конкурентов договорились друг с другом. Во-первых, идет обмен технической информацией, что в долгосрочной перспективе положительно скажется на качестве продуктов у всех сторон. Топы оценивают только в краткосрочной перспективе, опередил в конкретном тендере и ладно. Во-вторых, существует перспектива ухода кадров к конкурентам. В-третьих, инфа о собственных "тараканах" также утекает. Ко всем, кроме топов: Не надо идти на поводу у руководства. Цели у Вас и у них разные. Даже, если уверены в том, что конкурентный продукт - сплошное гуано, не торопитесь с обнародованием данного факта. Возможно, Ваш продукт - еще хуже.genelectric писал(а):
- теперь так принято вести бизнес? хаять конкурента только за то что он конкурент?
опять возможно сотут рекламой,Ijia писал(а):Форумчане, а не поделитесь информацией почем обычно скады для народа:
100 тегов - ?
250 тегов - ?
500 тегов - ?
1000 тегов - ?
3000 тегов - ?
10000 тегов - ?
без ограничений - ?
Если можно укажите примерный функционал.
А из программирование?
Да что ж за страх-то такой? :)lopatin писал(а):ЗЗЫЖ Надеюсь модераторы не сочтут этот крик души за рекламу )))
Ну, как причастный добавлю пояснения. CX-Supervisor это омроновская СКАДА со встроенными драйверами для омроновской продукции и возможностью работы с OPC. CX-Supervisor 5 лет назад был в одной версии "без ограничения" по тэгам. 2 кос. это тогдашняя цена за среду разработки и исполнения. Сейчас среда разработки одна и две версии среды исполнения: Machinehell_boy писал(а): Также использовал CX-Supervisor. На 250 тегов прошлось раскошелиться в 2 косаря у.е. Работает 5 лет без проблем.
Представляю на сколько сразу подорожает то самое железо! )))))))) Ничего бесплатного не бывает. Только сыр в мышеловке.Дмитрий Милосердов писал(а):Я вообще думаю, что СКАДА должна идти как бесплатное приложение к железу (если оно родное) :)
На сколько я знаю если компания производитель "железа" занимающая определенную и заметную долю рынка начнет предлагать СКАДА бесплатно в целом ряде стран ее скажут "Ай-я-я-яй, не хорошо. Людей без куска хлеба оставляете." и влепят не слабый штраф. Так что у больших компаний бесплатного софта быть не может из-за кучи заморочек подобной описанной. Больше, меньше, но за денюжку.Дмитрий Милосердов писал(а): Я вообще думаю, что СКАДА должна идти как бесплатное приложение к железу (если оно родное) :)
Все равно основные деньги- это разработка системы. А просто ПО- это некий коробочный продукт. Соверщенно не нужный без железа и прикладных разработок.
И вообще я считаю, что политика лицензирования по тегам себя исчерпала. С какого такого перепугу я должен платить и за модули, а потом в нагрузку ище и за лицензии?
Не пора ли поменять политику- если в проекте идет железо с "родной" СКАДА, то все системное ПО- бесплатно?
Без колёс - нелогично, а брать дополнительную денюжку за комплект зимней резины - вполне :). (это в порядке лирического отстуления).Дмитрий Милосердов писал(а):И все же так или иначе- нелогично продавать автомобиль без колес :) а за колеса драть втридорога как за опцию.
Дмитрий!Дмитрий Милосердов писал(а):Я вообще думаю, что СКАДА должна идти как бесплатное приложение к железу (если оно родное) :)lopatin писал(а):но на взгляд нашей компании стоимость runtime без ограничений, ну никак не должно превышать 40 000 руб!!!
В конце концов это же ПО))) стоимость на которое не должна провацировать использование крякнутых версий!
Все равно основные деньги- это разработка системы. А просто ПО- это некий коробочный продукт. Соверщенно не нужный без железа и прикладных разработок.
И вообще я считаю, что политика лицензирования по тегам себя исчерпала. С какого такого перепугу я должен платить и за модули, а потом в нагрузку ище и за лицензии?
Не пора ли поменять политику- если в проекте идет железо с "родной" СКАДА, то все системное ПО- бесплатно? К тому же производители умудряются же брать денег еще и за системы разработки для ПЛК. Это уж совсем лихо получается- я должен автомобиль отдельно покупать а колеса и движок- отдельно? :)
На доп. опции сие совсем не тянет давно.
Евгений, на следующей неделе мы пускаем объект с винлог.genelectric писал(а):Да что ж за страх-то такой? :)lopatin писал(а):ЗЗЫЖ Надеюсь модераторы не сочтут этот крик души за рекламу )))
Дмитрий, а расскажите пожалуйста о Вашей задаче и функционале, который Вас устроил. Можно пару скриншотов Ваших проектов показать, я думаю это будет интересно.
Каюсь - рекламный трюк ;)Ijia писал(а):Дмитрий а где цены, у вас на сайте не нашел, так точно ниже 10кРуб. или это рекламный трюк :x
Извините, но с Вами не соглашусь!Ijia писал(а):Понятно, но все, же лучше вот так, http://miniscada.com/pricelow3.html
А то опять какой то совок, продажа из под полы. Как на сочинском рынке, человек без загара - приезжий - цена *2, по мере потемнения начинаешь сливаться с местными и уже покупаешь с коэф. 0.5.
ТРЕБУЕМ ЯСНЫХ ПУБЛИЧНЫХ ЦЕН.
По существу:
Как я посмотрел SCADA итальянская, а что с переводами программы и документации?
Поддерживает ли кирилицу?
Видел как то на объекте SCADA братьев славян, так там было:
Выход - "Увольнение Апликации"
Менеджер базы данных - "ДатА МанажЕр"
и т.д.
На эту тему мы поговорим отдельно.lopatin писал(а):Каюсь - рекламный трюк ;)
Абсолютно согласен. И чтобы я в последний раз видел тут публикацию таких трюков. Увижу ещё - буду банить за рекламу.Ijia писал(а):Понятно, но все, же лучше вот так, http://miniscada.com/pricelow3.html
А вот я соглашусь с автором. Прозрачной ценой называется четко озвученная цифра, а не "рекламный трюк".lopatin писал(а):Извините, но с Вами не соглашусь!
Цены прозрачны и окончательны (никаких налогов и пр.)
http://miniscada.com/versions.html писал(а): SIMP LIGHT FREE - БЕСПЛАТНАЯ ВЕРСИЯ!
Поддерживаемые приборы: ЛЮБЫЕ приборы с OPC сервером.
http://miniscada.com/versions.html писал(а):SIMP LIGHT – только самое необходимое!
Поддерживаемые приборы: любые приборы с ОПС-сервером,
единственное ограничение - возможен опрос ТОЛЬКО 1 ОПС сервера
http://miniscada.com/versions.html писал(а):SIMP LIGHT PRO – Расширенные возможности!
Поддерживаемые приборы: любые приборы с ОПС-сервером,
единственное ограничение - возможен опрос ТОЛЬКО 1 ОПС сервера
Неожиданный поворот. Для таких как я, разъясните пожалуйста: то есть OPC-сервера в этом продукте нет? Его нужно отдельно покупать на стороне и прикручивать? И назовите мне пожалуйста прибор, имеющий встроенный OPC-сервер.http://miniscada.com/versions.html писал(а):SIMP LIGHT ENTERPRISE – БЕЗГРАНИЧНЫЕ возможности!
Поддерживаемые приборы: Поддерживаются ЛЮБЫЕ приборы с OPC сервером без ограничения на количество опрашиваемых ОПС-серверов.
