Кто в какой сфере промышленности работает?

[Михайло]

Интересный был бы опрос.

Знаю, например, что BigDog в нефтегазовой промышленности обитает, Chant - в энергетике. Я сам к транспортному машиностроению отношусь. А остальные? Никита, Serex, VADR и другие...

[Никита]

Мы - подрядная организация. В какой сфере платят в той и работаем:)

[Василий Иванович]

Химия.

[Alexander]

Работал везде, в самых разных отраслях. В основном, в т.ч. сейчас - металлургия.

[leon78]

Транспорт нефти и нефтепродуктов

[Marrenoloth]

Пищевка.

[Romcheg]

Газоперекачка, энергетика.

[VADR]

Целлюлозный бумажник. Или бумажный целлюлозник... ну как-то так :)

[CHANt]

Мы - подрядная организация. В какой сфере платят в той и работаем:)

В смысле? :amazement: Все организацией, по специализации отвечаете?

[Михайло]

Ну и хотелось бы послушать мнение других: чем отличаются энергетика, нефтянка, машиностроение, химия и т.д. друг от друга? Классифицировать чтобы АСУ по типам.

[Serex]

Водоснабжение и водоотведение

Очень интересная тема. Особенно при поиске работы как бы так сформулировать работодателю, что ты с легкостью освоишься в новой отрасли в качестве инженера АСУТП
Отмечу в своей области очень яркие признаки.
- Безостановочность производства. Допускаются кратковременные контролируемые аварии.
- Низкий уровень грамотности обслуживающего персонала, очень низкий.

добавил

- большой парк асинхронных электродвигателей для насосных агрегатов, как следствие высокая потребность в частотных преобразователях и плавном пуске, на которые нет денег ))

[Михайло]

Попытаюсь сформулировать особенности транспортного машиностроения:
1. Очень много изделий (узлов и деталей). На одно транспортное средство от 5 до 25 тысяч различных деталей.
2. Из пункта 1 следствие: повышенные требования к гибкости и переналаживаемости автоматики, универсальности и ЧПУшности станков.
3. Из пункта 1 следствие: большой станочный парк, потребность в межстаночной автоматизации.
4. Из пункта 1 следствие: приличная потребность в роботизации.
5. Дискретность (штучность) производства. Это приводит к тому, что непрерывные тренды не всегда удобно анализировать.
6. Так как денег много не бывает, то межстаночная автоматизация, роботизация - ничего этого нет. Ровно как и специалистов по автоматизации с каждым годом становится все меньше и меньше. В организационном плане проще содержать 500 рабочих, чем 1 спеца по роботам и 10 роботов. АСУ: если создаются, то только немцами, итальянцами и прочими "сторонниками". Со временем все равно все деградирует. Мы занимаемся лишь системами автоматизации, которые не заменимы ручным трудом. Никто пока не видит выхода из тупика.

[CHANt]

Ну и хотелось бы послушать мнение других: чем отличаются энергетика, нефтянка, машиностроение, химия и т.д. друг от друга? Классифицировать чтобы АСУ по типам.

______________ мой регион
Распределительные сети 110кВ и ниже характеризуется:
- Низким уровнем телемеханизации. По сетям 10/6/0,4 кВ практически полное отсутствие. АСУТП в зачаточном состоянии.
- Высокий уровень диспетчеризации. Т.е. связь диспетчерская, как минимум есть.
- Отсутствием MES уровня. Регламенты, концепции только появляются. На руках уже три концепт проекта группы компаний Оптима, Крок, Аксенчури. Лоббирование системы GE Enmac в связке с PI Control.
- Большое кол-во внедрений ERP -SAP/R3, 1С предприятие. Интересно, любители Unix- систем, Вы в курсе во сколько обходится тех.поддержка пары серваков HP с юниксом в год? А сколько проблем доставляют эти "супернадежные решения"? Винда дешевле и проще в разы, даже в связке со всякими пиксами, файрволлами и прочими...
- Наличие СОРМ на узлах связи и тырнете.
- Начато и брошено создание систем АИИС КУЭ работающих с оптовым рынком ээ. Приоритет отдан по создание обычных локальных АСКУЭ, для развития розничного рынка.
__________________________
Системный оператор Единой энергосистемы - Центральное диспетчерское управление страны.
-Работают с одинаковым комплектами систем связи и СКАДА во всех региональных диспетчерских управлениях. Очень мудрое решение. 100% охват.
- MES развивается
__________________________
Магистральные электрические сети (у нас 500/220кВ)
- 100% морально устаревшие системы телемеханики. АСУТП нет. Опять же, только наш регион.
- На уровне Федеральных округов есть нормальные решения по РСУ, по типу Системного оператора.
- Появление аутсорсинга на базе ОАО "Московский узел связи энергетики"
__________________________
Теплогенерирующая компания (ТЭЦ)
- АСУТП есть, в различном охвате. У всех по-разному. Есть как нормальные DCS, так и связка PLC+SCADA.
- Отсутствие MES уровня.
- Коммерческий учет на высоте.
- Все АСУТПшники, АСУшники, связисты, бухгалтера (!) у тех ТГК что находятся под Вексельбергом, выведены на аутсорсинг. Начало развала АСУ/АСУТП
__________________________
Объединенная генерирующая компания (ГРЭС)
- среднее кол-во АСУТП, много продвинутых систем DCS
- Коммерческий учет на высоте.
- возвращение АСУТПшников, АСУшников, связистов из аутсорсинга в инсорсинг.
__________________________
Коммунальное хоз-во, частично поддерживаемое, либо владеющие на арендной основе, теплогенерирующими компаниями (котельные, теплопункты, теплосети)
- Куча мелких систем автоматизации. Есть решения на серьезных брендах, очень много конфигурируемых устройств. Но больше всего простого КИПиА в связке с ТРМ )))
- Слабая диспетчеризация.
- Много локального коммерческого учета теплоносителя и газа. Бардак с протоколами полный. Создание единой распределенной системы учета, города более 100тыс. жителей, на данный момент не очень выгодна.
- Эксплуатация слабая и немногочисленная. Пока основа КИПиА.

А чуть не забыл,что такое АСУТП в электроэнергетике (непрерывный процесс):
1) Телемеханика
2) Терминалы РЗА
3) Регистраторы аварийных событий
4) Контроль качества ЭЭ
5) Противоаварийная автоматика
6) Система мониторинга состояния силового оборудования
7) АСКУЭ/АСТУЭ
8) Охранно-пожарная сигнал. и видеонаблюдение
9) Связь и ее мониторинг. За ее отсутствие на объектах подведомственных Системному оператору, после СШ ГЭС, карают. Т.е. связь у нас самое главное. Она резервируется многократно. Оно и понятно, управлять сетями большой протяженности и разветвленности без связи очень тяжело.

[atamkosta]

Нынче у меня пищевка, химия, бродилка - монтаж, сервис, модернизация.
Раньше - внутренний подрядчик у среднего и общего машиностроения.

Круглосуточность, непрерывность производства, необходимость владеть вопросами микробиологии на уровне. Все режимы в пищевке и бродилке отправляются от ее родимой. Выбираешь место для датчика ты должен думать, об застойных зонах и промываемости при автоматической дезинфекции.
Много теплообменного оборудования, очень много мешалок и насосов, хватает конвееров.

Нержавейка - самый дряной металл, вязкая и "кусучая" немного закривил и перенажал и все хваеленый ендересс отправляется в ведро.

Мокро и не всегда инертно, щелочи и кислоты текут по полам еще и при этом кипят, приборы в 316 нерже ходят 1,5 - 2 года, пробитые кабели режешь, а они зеленые на многие метры. Жарко и влажно - у мартена жарче, но тут липучая какая то жара. Летом в шкафах до 80С доходит. За уплотнениями на отсеках электроники полевых приборов и в шкафах - глаз да глаз. А то перелило при мойке танк и привет - три частотника по 30кВт + Семен четырехсотый + пучок ЕТэшек с мелочью - на тот свет ушли сегодня.

Если есть такое развлечение как "чистые помещения" то еще веселее. К авариям процесса добавляется невростения автоматики этих помещений, а там датчики частиц, потоков и температур.

Довольно короткие диапазоны до аварийных, в динамических процессах например плюс минус два три градуса, если по температуре за время 3-4 сек это авария и остановка на смену, при этом приличная инертность самой технологии.

Разнообразие рецептур и процессов(от процессов водоочистки до производства полиэтилена), переход от емкостных коцепций в мире к поточным делает жизнь веселее. Одно дело когда среда варится в емкости в которую постадийно закладывают продукты, греют, охлаждают, там ты король, и по ТЗ 0,5С держать так на ура. Другое дело когда в коллекторную трубу через десяток расходомеров вбиваются ингридиенты и в теплообменниках обрабатываются с выдерживателями. По входам примерно пополам аналог/дискрета, по выходам конечно дискрета на первом месте.

Охватили почти половину обслуживаемых объектов служебной связью, т.е. таскаться с буком по цехам все меньше и меньше приходится, экономия бензина на выезды тоже существенна.

Преодолевая тотальное непонимание вводим периодичесие проверки средств измерения и управления, после появления достаточной статистики это позволит вести прогностическую диагностику и соответственно увеличить отказоустойчивость и уменьшить складские запасы КИПа.
Оборудуем, медленно, но все ж, лабораторию КИП. Создали проливы с измерительной трубой и шаром и стенд с емкостью таймерного замера. По давлению в ближайшее время получим эмерсоновские грузопоршневики и полностью закроемся по точности и диапазону.
Поддерживаем искуство ремонта механического КИПа, часовые токарные и шлиф станки, оськи, шестеренки, трибки... дедушки.

Народ дикий включая довольно высокие чины.

Владение сваркой местных РМУ впечатляет, вчера еще было все хорошо, а сегодня тебе говорят, так мы ж тут маленько доварили и доклеяли и хотим вот так чтоб текло, и че ты корячишься со своим ноутбуком, сварной то за час эти трубы переварил, а ты уж сутки сидишь.
На вопрос покажьте карту ТП мне сказали что это тебе не ракеты в космос запускать, - это пищевка тут все сложно только подсознание, - умом не понять.

Трубы, насосы, клапаны, задвижки, позиционеры.
Расход, давление, температура.
Кучи мелко-средних ассинхронников на частотниках - то есть добрые сотни на конвеер.
автоматика - почти тотально - сименс, просачиваться начал B&R.

Но благодаря вечной модернизации всегда есть тренинг мозгу, эти производства редко стоят на одной технологии больше трех-четырех лет, да и в промежутке серьезных переделок хватает.

АСУшник, КИПовец, электрик - одно лицо.

[Михайло]

АСУшник, КИПовец, электрик - одно лицо.

У нас то же самое. Программист туда же. Разве что разработчик (я) и наладчик - разные лица. Цеховые службы в автоматике "не особо" разбираются. Они скорее в качестве силовой поддержки годятся.
Примерно до 2005 года работали, как говорится, на релейных схемах с отечественными компонентами. Конечно сторонние организации довольно часто поставляли качественный импорт. В основном Сименс, его много. Сейчас, надо признать, резкий рост уровня, благодаря сильному омоложению коллектива. Захватили такие области как контроллеры, панели оператора, электронные регистраторы, асинхронный электропривод и даже сервопривод. Наметились на роботов. Раньше такого не разрабатывали: были РП21, ВЛ64, ЭПУ1, БОТ, ПМЕ, ПМЛ, АП50Б, ВА31, БЗ24.
Имеется молодое структурное подразделение (АСУТПшники), которое по сути занимается тем же, что и мы, только электрикой поменьше - больше программирования. Дублирование функций - признак невнимания руководства к этому вопросу. В узких кругах стоит вопрос об объединении, но скорее всего амбиции некоторых руководителей не позволят: как же, мы старейший отдел завода, а тут какой-то "молодняк" (АСУТПшники), мы и без них справимся.

[atamkosta]

Если говорить конкретно о моей структуре, то да есть АСУшные программисты к которым и я себя причисляю, всеж большую часть своей рабочей жизни - писал. Есть тройка "чистых" "паяльников", есть дневные "узкие" специалисты - агрегатчики: на одном роботы, на другом лаборатории, на третьем газы..., есть универсальные бойцы типа просверлить, собрать, проложить, есть дежуранты двое на базе и один на филиале. Для официала есть пара "девочек" метрологов, это чтоб съездить в Госстандарт, или привезти, пьяненького дяденьку, для клеймения паровых приборов в котельных.

К сожалению пока не могу найти толкового лабораториста, есть ставка, да нет человека. Приходят с НИИ и госповерители, привыкли сидеть на одном виде приборов, да и привыкли что все разжевано и в рот положено. Дайте мне установку как в ГОСТе нарисовано, и методику к ней - а я буду с важным видом вставлять в нее датчик... Увы у нас импровизация и смекалка должны быть впереди.
Вот пришел один из сильных мира моего, и говорит: " у нас дохрена водомеров по всем структурам у парашных дел мастеров, как бы вы их освоили?". Собрались, сан.техники и мы порисовали, поскандалили, благо мех.база есть и конструктор к ней прилагается чтоб мои эскизы образмеривать, вот уж год как сами перебираем, калибруем, у госстандарта остались только входные водомерные участки.

[Владимир Кузнецов]

Нефтегаз - узлы учета.

Метрология, расходомеры (счетчики), контроллеры расхода, поточные плотномеры, поточные хроматографы.
Противоаварийная защита, пожарка, телемеханика.

[Alexander]

Если по области работ - все что угодно. В том числе и нашкодивших технологов ставить в угол. Если бы я, и случайные мои люди не делали-бы этого - НИЧЕГО не было-бы....

[Белоус Дмитрий]

я заказчик В Уралкалии КИПиА и АСУТП , горнорудная промышленность поверхностный комплекс, работал в азотной промышленности содовой нефтегазовой до этого ))

[ami]

Химия: фосфорные, азотные удобрения. Нефтехимия. Работал со стороны Заказчика. Сейчас, интеграторы.

[Никита]

В смысле? :amazement: Все организацией, по специализации отвечаете?

Ну типа того. Главный АСУшник тут я. Заодно и главный энергетик. Остальные помогают:)
А сферы - довелось потрудиться в разных, что умею - то и делаем. Горнометаллургия, котельные-теплосети, сейчас немного электроэнергетика. С водоснабжением-отведением тоже знаком, но сейчас не приходится сталкиваться. Вот в чем ноль абсолютно - так это в пищевке.

[Малой]

Нефтеперекачка Телемеханика

[pike]

Машиностроение в основном: металообработка, конвейера, упаковка, кондитерка...
Сервопривода, частотники, пневматика, всегда отсутствует описание технологии (ТЗ), всегда не хватает быстродействия чего-нибудь, вечное не понимание за чем платить программисту,вечное кроилово, которое приводит к попадалову (особенно на безопасности). И постоянно удивляешься, что результат твоих мук работает и не плохо работает, и народу нравиться.

[ndk_63]

Нефте газо добыча, до этого работал в машиностроении (тяжелое и автомобилестроение) полный бардак, нефтянка намного лучше организована и укомплектованна

[stskr]

Работал в металлургии - работы дофига, денег мало, бардак: на больших заводах куча подрядных организаций, каждая делает что-то свое, друг с другом не взаимодействуют и ни за что не отвечают.
Потом в электроэнергетике - поинтереснее: развитие идет, много проектов, зарплаты хорошие.
Сейчас работаю у вендора - поставка электроники.