- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Модератор: Глоб.модераторы
-
- осмотрелся
- Сообщения: 114
- Зарегистрирован: 10 мар 2016, 06:51
- Имя: Ильгиз Ильдарович
- Страна: Россия
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 12 раз
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Добрый день, коллеги.
Никогда такого было и вот наконец произошло. Из-за ситуаций весьма сложных в современном мире Заказчик запрещает использование на предприятии мобльников и ноутбуков.
У нас ПНР в полном разгаре, доводы мои, что без этих средств работа остановиться звучали пока как поток сознания.
Например, коммутатор настроить. ПО в контроллере поправить, залить. Тех поддержка от производителя оборудования по телефону работает. Рабочий стол с почтой по RDP через мобильный интернет работает и без него никак нельзя. И сами будете виноваты т.к. мы демобилизуемся, составив акт, что не обеспечены условия работы.
Заказчик согласился, что это действительно важно и работа может остановиться. Но попросил письмо с обоснованием в свой адрес.
Может кто-то уже писал «письмо турецкому султану» с правильными и убедительными формулировками, но так чтобы не обвинять Заказчика в глупости. Поделитесь опытом.
Никогда такого было и вот наконец произошло. Из-за ситуаций весьма сложных в современном мире Заказчик запрещает использование на предприятии мобльников и ноутбуков.
У нас ПНР в полном разгаре, доводы мои, что без этих средств работа остановиться звучали пока как поток сознания.
Например, коммутатор настроить. ПО в контроллере поправить, залить. Тех поддержка от производителя оборудования по телефону работает. Рабочий стол с почтой по RDP через мобильный интернет работает и без него никак нельзя. И сами будете виноваты т.к. мы демобилизуемся, составив акт, что не обеспечены условия работы.
Заказчик согласился, что это действительно важно и работа может остановиться. Но попросил письмо с обоснованием в свой адрес.
Может кто-то уже писал «письмо турецкому султану» с правильными и убедительными формулировками, но так чтобы не обвинять Заказчика в глупости. Поделитесь опытом.
-
- И жнец, и чтец...
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
- Имя: Кирилл
- Страна: РФ
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 353 раза
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Так и не обвиняйте, как есть, так и пишите: "нет ноутбуков - нет ПНРа; нужен ПНР? Ок, где наши нотбуки? А можно ли без ноутбука? - Нет, нельзя; если бы можно было, то так бы и делали".
Что ещё Вы хотите услышать?
Зри в корень!
-
- администратор
- Сообщения: 18758
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Согласен с kirillio.
ПНР заказчику нужны? Пусть обеспечит условия. Никого ни в чём не обвиняете, просто выставляете свой райдер.
А СБ местами бывает очень серьёзная. И она живёт отдельной жизнью от руководства Объекта, так что может даже прямой звонок или письмо от руководства не решит вопрос, если забыли пропуск оформить. Это надо понимать.
Детали про RDP, техподдержку и почту даже не пытайтесь описывать, иначе начнут копаться в Вашей работе и объяснять, как по их мнению Вы должны работать. Вам заказали работу, Вы не обязаны объяснять как именно Вы её сделаете, это Ваше ноу-хау.
Как есть так и пишите:
Для выполнения работ по договору №.. от... строго необходимо:
1. Ноутбук (тип, номер заводской)
2. Смартфон (тип, номер)
3. Мультиметр (тип, номер)
4. Инструмент (перечислить хотя бы в общем)
5. Комплект принадлежностей в составе: (...)
6. Необходимые разрешительные документы на использование оборудования п.п.1.-5. на территории объекта
7. Необходимые разрешительные документы для вноса на территорию Объекта оборудования п.п.1.-5.
8. Необходимые разрешительные документы для выноса с территории Объекта оборудования п.п.1.-5.
Прошу обеспечить возможность беспрепятственного вноса, выноса и использования оборудования п.п. 1.-5. и оформить соответствующие разрешительные документы.
На одном из объектов мне пришлось отдельный пропуск оформлять на ноутбук, на принадлежности к нему, на смартфон, на флешку, на документацию в бумаге и на сумку для всего этого - 6 разных пропусков. Точнее Заказчик оформлял, я ему только сообщил список. Так что список необходимого пишите максимально подробно - будет обидно если блок питания для ноутбука не пропустят через проходную.
Можете что-то вроде чек.листа готовности объекта к ПНР родить, куда нужные условия вписать, включая наличие разрешительных документов - пусть проставляют отметки о готовности и расписываются. Пока объект хоть одним пунктом не готов к ПНР - нет смысла их начинать. Правда чек-лист должен быть оговорен в договоре на ПНР, договор уже небось поздно менять, иначе некрасиво получается (вводим дополнительные условия после подписания договора).
ПНР заказчику нужны? Пусть обеспечит условия. Никого ни в чём не обвиняете, просто выставляете свой райдер.
На куче предприятий это запрещено, в т.ч. закрытые военные. Тем не менее, это используется по необходимости. Даже обоснований никаких не надо обычно. Исполнитель подаёт перечень необходимого ему для вноса и выноса оборудования - Заказчик оформляет на него соответствующие пропуска на внос и на вынос, объясняет Исполнителю порядок вноса, выноса и использования. Обратите внимание, что мало оборудование внести, его надо ещё вынести, иначе так и подарите там Заказчику. И использовать его тоже надо, а не просто так на себе таскать. Я обычно сразу заостряю вопрос именно с использованием и выносом и не слезаю пока он не будет решён. "Да, знаем, в рабочем порядке оформим, работайте" - это не работает. Не оформят.
А СБ местами бывает очень серьёзная. И она живёт отдельной жизнью от руководства Объекта, так что может даже прямой звонок или письмо от руководства не решит вопрос, если забыли пропуск оформить. Это надо понимать.
Детали про RDP, техподдержку и почту даже не пытайтесь описывать, иначе начнут копаться в Вашей работе и объяснять, как по их мнению Вы должны работать. Вам заказали работу, Вы не обязаны объяснять как именно Вы её сделаете, это Ваше ноу-хау.
Как есть так и пишите:
Для выполнения работ по договору №.. от... строго необходимо:
1. Ноутбук (тип, номер заводской)
2. Смартфон (тип, номер)
3. Мультиметр (тип, номер)
4. Инструмент (перечислить хотя бы в общем)
5. Комплект принадлежностей в составе: (...)
6. Необходимые разрешительные документы на использование оборудования п.п.1.-5. на территории объекта
7. Необходимые разрешительные документы для вноса на территорию Объекта оборудования п.п.1.-5.
8. Необходимые разрешительные документы для выноса с территории Объекта оборудования п.п.1.-5.
Прошу обеспечить возможность беспрепятственного вноса, выноса и использования оборудования п.п. 1.-5. и оформить соответствующие разрешительные документы.
На одном из объектов мне пришлось отдельный пропуск оформлять на ноутбук, на принадлежности к нему, на смартфон, на флешку, на документацию в бумаге и на сумку для всего этого - 6 разных пропусков. Точнее Заказчик оформлял, я ему только сообщил список. Так что список необходимого пишите максимально подробно - будет обидно если блок питания для ноутбука не пропустят через проходную.
Можете что-то вроде чек.листа готовности объекта к ПНР родить, куда нужные условия вписать, включая наличие разрешительных документов - пусть проставляют отметки о готовности и расписываются. Пока объект хоть одним пунктом не готов к ПНР - нет смысла их начинать. Правда чек-лист должен быть оговорен в договоре на ПНР, договор уже небось поздно менять, иначе некрасиво получается (вводим дополнительные условия после подписания договора).
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- И жнец, и чтец...
- Сообщения: 1405
- Зарегистрирован: 26 май 2022, 09:48
- Имя: Кирилл
- Страна: РФ
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 411 раз
- Поблагодарили: 353 раза
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Как вариант:
- контролируемый внос техники на территорию объекта;
- организация ответственного хранения техники, без выноса за пределы объекта, до окончания ПНР;
- после проведения ПНР, проведение процедуры уничтожения цифровых данных с техники IT-специалистами заказчика.
Зри в корень!
-
- эксперт
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Одна из основных головных болей безопасников военных предприятий - это то, что какой-то юзер может раздавать интернет с телефона на свой рабочий компьютер. А это, конечно, дыра в защите. Смартфон, конечно, нельзя на предприятие пронести, но если один раз рискнуть, то почему нет?
Как борются? Блокируют максимально ПО компьютера от раздачи.
Это всё бесполезные меры против спецслужб недружественной страны: они легко и смартфон и ноутбук пронесут на территорию. А вот против либеральных дураков это помогает, и они после осознания факта своей неспособности жить в таких нечеловеческих условиях сбегают с таких заводов. Хотя, признать, что "нелиберальные" сотрудники тоже страдают: у них дома настроил вайфай, зашёл в интернет, скачал, а тут они сталкиваются с бюрократией. Хотя сказать, что вставляют палки - нет. Но не всем хочется бороться с ветряными мельницами, и проблема может не решаться годами, в ущерб эффективности.
Отправлено спустя 18 минут 56 секунд:
Как-то раз я попался с флэшкой на проходной военного предприятия, которое производит ТАНКИ. Ну просто наше КБ переехало наполовину из Пентагона заводоуправления на территорию завода (в 2000-х была масштабная тенденция расширения отделов менеджемента-маркетинга в ущерб конструкторских и технологических бюро). Интернет был не особо развит, дорогой, поэтому таскали всё на дискетах 3,5'', а несколько лет спустя - на флэшках. Я помню, что в те времена был переходный период "дискеты->флэшки", но я попался именно на флэшке.
Безопасники сделали цифровую копию той флэшки. На ней были ЧЕРТЕЖИ. Однако это не была государственная тайна. Ничего мне не было, в КБ отправили требование о наказании, но наказания не было, даже замечания. Позже, лет через 5, было введено понятие коммерческой тайны, но в итоге подобные чертежи не были признаны даже коммерческой тайной в силу геморроя согласований.
Вообще правильно - оформить специальный символ на личный пропуск. У некоторых такой знак был, но почему-то нам сделали дополнительный пропуск белого цвета один на отдел из 10 человек.
Как борются? Блокируют максимально ПО компьютера от раздачи.
Это всё бесполезные меры против спецслужб недружественной страны: они легко и смартфон и ноутбук пронесут на территорию. А вот против либеральных дураков это помогает, и они после осознания факта своей неспособности жить в таких нечеловеческих условиях сбегают с таких заводов. Хотя, признать, что "нелиберальные" сотрудники тоже страдают: у них дома настроил вайфай, зашёл в интернет, скачал, а тут они сталкиваются с бюрократией. Хотя сказать, что вставляют палки - нет. Но не всем хочется бороться с ветряными мельницами, и проблема может не решаться годами, в ущерб эффективности.
Отправлено спустя 18 минут 56 секунд:
Как-то раз я попался с флэшкой на проходной военного предприятия, которое производит ТАНКИ. Ну просто наше КБ переехало наполовину из Пентагона заводоуправления на территорию завода (в 2000-х была масштабная тенденция расширения отделов менеджемента-маркетинга в ущерб конструкторских и технологических бюро). Интернет был не особо развит, дорогой, поэтому таскали всё на дискетах 3,5'', а несколько лет спустя - на флэшках. Я помню, что в те времена был переходный период "дискеты->флэшки", но я попался именно на флэшке.
Безопасники сделали цифровую копию той флэшки. На ней были ЧЕРТЕЖИ. Однако это не была государственная тайна. Ничего мне не было, в КБ отправили требование о наказании, но наказания не было, даже замечания. Позже, лет через 5, было введено понятие коммерческой тайны, но в итоге подобные чертежи не были признаны даже коммерческой тайной в силу геморроя согласований.
Вообще правильно - оформить специальный символ на личный пропуск. У некоторых такой знак был, но почему-то нам сделали дополнительный пропуск белого цвета один на отдел из 10 человек.
-
- администратор
- Сообщения: 18758
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Можно разок так рискнуть что на полжизни хватит.
Я б писал подробный список необходимого и подавал на внос/вынос. С обоснованием "строго необходимо, без этого никак."
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 98
- Зарегистрирован: 21 мар 2023, 02:12
- Имя: Владимир
- Страна: РФ
- город/регион: Псков
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 21 раз
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Как правило, на таких предприятиях по заверенной бумаге на внос/вынос при начале ПНР оборудование один раз вносят и оставляют на заводе до самого конца ПНР. Выносят в последний день уже после сдачи объекта.
-
- администратор
- Сообщения: 18758
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
По-разному бывает. Этот момент лучше каждый раз уточнять по месту, и в общих службах и у охранника на КПП. Где-то каждый день вносишь-выносишь, где-то в начале и конце только.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 18758
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1854 раза
Обоснование мобильных средств связи и ноутбука
Да, из последнего по поводу посещений закрытых территорий.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.