Форум АСУТП

Может как раз этим и занимаются, когда ракеты падают. :)

И вообще, о великий и могучий русский язык. КА - космические аппараты - запускают, а МБР - межконтинентальные баллистические ракеты - производят пуск. Если запуск - значит гражданский, если пуск - военный. А электромотор вообще не запускают - его включают. В английском на всё одно слово - start.

А электрики - вообще трусы и ленивцы. Нет включателя, нет соединителя, зато есть выключатель, разъединитель и вообще рубильник. Чуть что - только отключать и вырубать. Правда вот пускатель у них есть, а останавливателя нет. Но чтобы сработал пускатель, надо сначала питание включить, а включателя нет - есть выключатель.

Jackson писал(а): ↑26 сен 2023, 18:14 Нет включателя, нет соединителя, зато есть выключатель, разъединитель и вообще рубильник

Это потому что только разбирать и умеют. У них даже отвертка есть.. А вот завертки нет.

Никита писал(а): ↑26 сен 2023, 21:00

Jackson писал(а): ↑26 сен 2023, 18:14 Нет включателя, нет соединителя, зато есть выключатель, разъединитель и вообще рубильник

Это потому что только разбирать и умеют. У них даже отвертка есть.. А вот завертки нет.

Завёртки нет у слесарей, у них только развертки есть.
А электрикам привёртки не хватает.

Зато у электриков и у хирургов есть зажим, а отжима нет. Значит ещё и жадные: чёнть зажмут и обратно не отдадут.

Кому татор, а кому лятор, несправедливость!
Ударник ному нести чего куда.

Русский язык весёлый. Тарелка на столе стоит, а ложка на столе лежит, хотя обе горизонтальные. Стакан на столе стоит, при этом если ложку опустить в стакан, то ложка тоже станет в стакане стоять, а в тарелке ложка продолжит лежать. Получается что ложка принимает форму ёмкости, в которую попадает - как жидкость, хотя твёрдая. А если упадёт, то стакан может уже лежать, а может и стоять - смотря как упадёт. То есть стакан вправе выбрать себе состояние, а ложка нет.

И можно вынести мозг окончательно - достаточно просто положить (а не поставить почему-то) тарелку в другую тарелку. Получается что нижняя тарелка на столе стоит, а верхняя в ней лежит, но по отдельности обе они стоят. И на полу обе они лежат.
Тарелку в тарелку можно и поставить, но все равно она будет лежать, даже если её поставили.

Ну, тут как бы всё просто: лежит то, что положили, а стоит то, что поставили

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
А также вспоминается старый анекдот (который рассказать тут не позволяют нормы приличия) о переводе на нецензурный язык слов "плохо", "хорошо" и выражений "лучше, чем хорошо" и "хуже, чем плохо".

Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.

от смеха аж прослезился

VADR писал(а): ↑27 сен 2023, 11:59 Ну, тут как бы всё просто: лежит то, что положили, а стоит то, что поставили

Не-а, не получается. Ты тарелку в другую тарелку хоть положи хоть поставь - она там лежать будет.

Универсал писал(а): ↑27 сен 2023, 13:22Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит.

Вот он - великий и могучий. В английском для всего этого всего один глагол - быть, находиться, иметь место. Есть отдельно и эти все, но они не применяются. А у нас, та же ложка если на столе стоит, значит её кто-то вертикально поставил, а тарелка хоть на ребре. Хотя если перевёрнута то она лежит, а нормально - стоит. Во как.

Охохо, что же будет когда дойдем до запорной арматуры!

CHANt писал(а): ↑27 сен 2023, 15:59 Охохо, что же будет когда дойдем до запорной арматуры!

Я сочувствую иностранцам, изучающим русский - им и до запорной арматуры добираться не надо, просто в быту уже взрыв мозга.

Однако ж поэтому русская литература и поэзия в мире так ценится (ценителями), русский язык и правда могуч.

Язык определяет сознание и одновременно демонстрирует его. Такое вот наше сознание. И это не иностранцы тупые, как говорил Задорнов и был неправ. Если мы сами вон себе мозг взрываем на простых вещах, то иностранцам нас понять - как? И мы их понять пытаемся с нашей колокольни, а не с их.

[+]

Я одно время думал, что все поиски всяких внеземных цивилизаций не имеют никакого смысла. Потому что на одной планете в одном городе и в одном доме люди не в состоянии найти общий язык с такими же как они, а с иностранцами вообще - туши свет. Вот найдём мы какую-то другую цивилизацию, которая вообще совсем по-другому всё, и коммуникации и мысли, а может вообще не думают а как-то по-другому деятельность происходит. Вот найдём - а договориться, понять - как? Если половина людей кладёт на свой родной язык как на основной способ коммуникации со своими близкими себе подобными, на историю собственную, то куда нам ещё с другими цивилизациями пытаться связываться?
Это только в кино все эти цивилизации каким-то волшебным образом автоматически вдруг начинают мыслить как и мы и других вариантов в принципе не допускается. А с какого праздника так должно происходить вообще везде? При встрече самим придётся некисло напрячься. А с чего это должно получиться если даже между себе подобными в коммуникации у нас проблемы?

Jackson писал(а): ↑27 сен 2023, 16:44 Я сочувствую иностранцам, изучающим русский - им и до запорной арматуры добираться не надо, просто в быту уже взрыв мозга.

Как-то так, и это всего одна из тем:



Справедливости ради надо сказать, что в других языках тоже есть свои особенности, трудные для нашего понимания. Языки потому и разные, что формировались в некоторой изоляции один от другого и каждый из них развился со своими особенностями. В том же английском, например, есть слово defenestration, оозначающее процесс выбрасывания из окна. В японском вообще надо думать иероглифами, чтобы понимать их комбинации: например, есть иероглиф, обозначающий дерево, есть иероглиф, обозначающий человека, а если их объединиь - в зависимости от контекста получится отдых (это ещё более-менее понятно - человек под деревом отдыхает) или праздник (почему???). У алеутов, как говорят, есть более 20 слов, обозначающих состояние снега (тоже понятно, почему). Так что везде есть свои тонкости в словарях.

VADR писал(а): ↑27 сен 2023, 21:01 Справедливости ради надо сказать, что в других языках тоже есть свои особенности, трудные для нашего понимания

Попробовали бы вы по французски продиктовать свой номер телефона, до вас ни в жисть бы не дозвонились. Тут только один вариант прокатит - диктовать по одной цифре.
Не зря так много математиков французов. Там если ты просто считать научился, ты уже математик.

VADR писал(а): ↑27 сен 2023, 21:01 Справедливости ради надо сказать, что в других языках тоже есть свои особенности, трудные для нашего понимания.

Это да. У нас обороты, у них идиомы те ещё встречаются.
Что удивило в простом, казалось бы, английском:
To make love to you
To make love for you
To make love with you
Три совершенно разных смысла, и главное не перепутать, а то можно и под суд загреметь и сковородкой по лицу огрести. :) А они как-то не путают.

Или вот долго слушал одну и ту же песню где встречалась строчка "You cry for the Moon", Всё было понятно, но вот эта строчка напрочь не вязалась с общим смыслом и напрочь всё разрушала. Несколько лет я пытался осмыслить, как же это такая талантливая вещь, и тут такое, автор же явно не дурак (и это так и есть) и что-то сюда заложил, но так не получается. Потом узнал что это оказывается идиома, дословный перевод которой и близко не лежит с оригинальным смыслом. И всё встало на свои места, гармония была найдена, картина завершилась. Но даже мысли не возникало всё это время о том, что это может быть так. А чтобы смысл строчки стал непосредственный, оказывается, надо сказать "You cry to the Moon".

Универсал писал(а): ↑27 сен 2023, 22:19 Попробовали бы вы по французски продиктовать свой номер телефона, до вас ни в жисть бы не дозвонились.

Я в школе французский изучал. Да, прикалывались так. :) Но, думаю, справился бы.

Но русский - всё равно один из великих языков. Значимость других никак не преуменьшаю, но и наш родной опускать не хочу. И считаю крайне важным знать и именно владеть своим родным языком для любого человека любого народа. Язык - это часть сознания. Поверхностное отношение и даже пренебрежение к родному языку есть ни что иное как пренебрежение и даже неуважение и к себе и ко всем окружающим людям, с которым ты коммуницируешь посредством языка. Человек - существо социальное, как ни крути. В молчании не живёт.

Отец родом с Камчатки из семьи морского офицера, там родился и вырос, а потом служил в РВСН и куда его только не забрасывало, в том числе и обратно на Дальний Восток. Про Дальний Восток любил рассказывать байку про длину слов и их значение. По-японски "стой, стрелять буду!" звучит очень коротко, два, может три простых иероглифа. Но если эти иероглифы точно перевести на русский, то получается примерно следующее: "Что касается Вас, о уважаемый нарушитель, то, опираясь на его величество господин пулемёт, покорнейше прошу Вас остановиться или принять достопочтенную пулю".

На Сахалине был, видел японские укрепления - бетон 1.5 метра.
Когда был в Выборге - линию Маннергейма видел, пошлялись по ней.

Jackson писал(а): ↑28 сен 2023, 10:05 Отец родом с Камчатки

Земляк!

Jackson писал(а): ↑27 сен 2023, 10:06 Зато у электриков и у хирургов есть зажим, а отжима нет. Значит ещё и жадные: чёнть зажмут и обратно не отдадут.

После бандитского отжима, часто надо хирургический зажим.

[+]

Looker писал(а): ↑28 сен 2023, 16:50 На Сахалине был, видел японские укрепления - бетон 1.5 метра.
Когда был в Выборге - линию Маннергейма видел, пошлялись по ней.

Оффтопик, но Форт Ино Видел? Там метра три. И ядерный объект в 2 шагах - такой, что я без дозиметра к нему что-то не горю желанием приближаться.

Универсал писал(а): ↑28 сен 2023, 19:51Земляк!

Отец - да. Я-то уже северо-западный.

keysansa писал(а): ↑28 сен 2023, 20:32 После бандитского отжима, часто надо хирургический зажим.

Точно!