Передача данных через СИМ

Сообщение **Rifat** » 07 окт 2022, 05:14

Добрый день форумчане, по полю в рандомном порядке в количестве более 50 штук разбросаны скважины, на каждой скважине находиться насос. Нужно чтобы оператор сидя в кабинете наблюдал их состояние, а именно включен или выключен, и температура самого насоса, посоветуйте пожалуйста что нибудь, например как 3g модем, с возможностью передачи данных для оператора, связь односторонняя, да и опрос данных допускается примерно пол минуты между пакетами. Можно например нарисовать SCADA на WinCC и мониторить. У оператора есть компьютер с выходом в интернет.

Сообщение **Roboman** » 07 окт 2022, 05:43

Какие расстояния? Сотовая связь вообще ловит?

Сообщение **Rifat** » 07 окт 2022, 06:11

Roboman писал(а): ↑07 окт 2022, 05:43 Какие расстояния? Сотовая связь вообще ловит?

С сотовой связью проблем нет, антенна полная в любой точке, 3G, GPRS.

КП Телемеханики ТМИУС на роутере IRZ RU2 https://www.cea-energo.ru/ru/products/tmius-linux, сим-карта с IP VPN.
Контроллер, он же модуль ввода-вывода ПР типа ПР100 или LOGO, см. что вам нравится. КП Тмиус опрашивает ПР по модбас, обмен с верхним уровнем по телемеханическому протоколу МЭК-104 (низкий траффик, спорадический протокол).
К GPIO роутера можно подключить устройство дистанционной перезагрузки, типа arduino модуль реле с опторазвязкой, в случае зависания устойств ниже роутера перезагружать их по питанию через web-интерфейс роутера управляя модулем реле через GPIO. Либо поставить устройство типа net-ping. Для надежности связи можно будет поставит в будущем второй роутер с сим-картой другого оператора+ модуль реле для перезагрузки по питанию ТМИУС КП.
Питание ИБП типа Штиль PS1205B или 24В версию.

Сообщение **Rifat** » 07 окт 2022, 08:10

Sokolov_Dmitry писал(а): ↑07 окт 2022, 07:44 КП Телемеханики ТМИУС на роутере IRZ RU2

Спасибо за ответ, у меня скважины расположены далеко друг от друга, проводить кабель со всех их в одну точку, это нереально, нужно чтобы каждая скважина передавала независимо друг от друга оператору, и да, для каждой скважины своя СИМ карта, ТМИУС сможет это обеспечить?

Rifat писал(а): ↑07 окт 2022, 08:10 ТМИУС сможет это обеспечить?

Да. IRZ роутер- это GSM роутер с ОС Линукс, КП Тмиус- ПО телемеханики установленное в роутер (сбор данных с устройств, веб-визуализация, обмен с верхним уровнем). Роутер с двумя сим-картами.

Сообщение **kirillio** » 07 окт 2022, 17:59

Rifat писал(а): ↑07 окт 2022, 05:14 Добрый день форумчане, по полю в рандомном порядке в количестве более 50 штук разбросаны скважины, на каждой скважине находиться насос. Нужно чтобы оператор сидя в кабинете наблюдал их состояние, а именно включен или выключен, и температура самого насоса, посоветуйте пожалуйста что нибудь, например как 3g модем, с возможностью передачи данных для оператора, связь односторонняя, да и опрос данных допускается примерно пол минуты между пакетами. Можно например нарисовать SCADA на WinCC и мониторить. У оператора есть компьютер с выходом в интернет.

1. если совсем "по дешману" - Кситал, например.
2. если позамороченнее, можно рискнуть ПЛК Овен + модем ПМ-01, и собрать что-либо на КоДеСис.
3. есть варианты на базе железа от НВП Болид собрать, тоже можно что-то сколхозить.
4. Сименс Лого, как вариант.

Сообщение **Jackson** » 11 окт 2022, 15:29

Если это будет через GSM и интернет, то:

https://webdata.live
Про цикл опроса 0,5 минуты на 50 устройств - забудьте. Будет хорошо если в пару минут уложитесь, и то не факт. Поэтому все защиты должны работать локально и независимо от связи, т.е. даже при потере связи, а это возможно, насос должен сам себя защитить, а Ваш мониторинг просто даст оператору информацию о том, что что-то пошло не так. Когда связь появится - тогда и даст, но не раньше.
Сотовая связь вообще не является гарантированной, т.е. сотовый оператор вправе в любой момент времени остановить передачу данных на любое время - от секунды до недели. Гарантированный канал связи - прямой канал связи (кабель, прямая радиосвязь), и то на радиосвязь действуют условия радиоприёма - магнитные бури ж бывают.
Бесплатно не получится, т.е. будете платить и за сотовую связь, и за использование сервера.
Доступ с любого устройства, на котором есть интернет и браузер (смартфон, планшет, компьютер).
Можете заказать и проект мониторинга, а не делать его самостоятельно.

Сообщение **rusiano82** » 02 дек 2022, 13:34

Привет всем! у меня такая ситуация. пришел работать как электрик плюс пиэлсишник одновременно)) из навыков по плк - могу подклчюиться, считать программу, проанализировать программу, сделать какие то изменения, посмотреть конфигурацию оборудования, сети. Но мне сразу начали задавать вопросы - есть установка старая, которая контролируется со смартфона через роутер и симкарты и есть установка новая - вопрос: можно ли подключить новую установку так же как старую к роутеру. Ответ на 99 проц очевиден - можно, и там и там ПЛК сименс трехсотка. и там и там в качестве монитора используются компьютеры. Но я в плане удаленного контроля через роутер полный ноль (какие то VPN или прямой IP и т.д.), максимум что делал - подключался к домашнему роутеру и по минимуму настраивал.

я набросал схемку старой установки и вопрос такой: зачем роутер подключен и к HMI и к ПЛК.. по моим дилетантским понятиям ты подключаешься удаленно только к HMI и можешь и смотреть и управлять с помощью HMI. Зачем еще к ПЛК.
еще вопрос: кроме этого к роутеру подключен некий миникомпьютер STRATO Pi - не понимаю зачем он. может кто на опыте подскажет

и последний вопрос смешной: какие источники почитать чтобы начать понемногу что то понимать в этом

Сообщение **Serex** » 02 дек 2022, 21:28

На компьютере Strato скорее всего серверная часть приложения для смартфона развернута. Телефон к ней подключается, а программа уже из PLC данные вытягивает. Что за программа - тут уж лес темный.
Компьютер, HMI, PLC простой в одной сети. Вряд ли какое то прямое подключение к HMI есть.

Сообщение **I_m** » 03 дек 2022, 07:22

Jackson писал(а): ↑11 окт 2022, 15:29 Про цикл опроса 0,5 минуты на 50 устройств - забудьте.

Это если их действительно в цикле по очереди опрашивать. Нормальная система опрашивает все устройства независимо, параллельно. У нас территориально-распределённая система, более 50 объектов (не устройств!!!) подключены через мобильный интернет. На проводе только штук 5. Там не минуты, а секунды и даже меньше.

Jackson писал(а): ↑11 окт 2022, 15:29 Поэтому все защиты должны работать локально и независимо от связи

А вот это совершенно верно.

Сообщение **I_m** » 03 дек 2022, 07:44

rusiano82 писал(а): ↑02 дек 2022, 13:34 Но я в плане удаленного контроля через роутер полный ноль (какие то VPN или прямой IP и т.д.)

Обычно говорят не "прямой", а "белый" фиксированный IP. Обычный мобильный клиент/устройство, подключающийся через общедоступную APN (Access Point Name), получает IP из диапазона "серых" сетей и находится за операторским NAT. Доступ к такому устройству извне можно получить только через посредника, типа TeamViewer и т.п., но это не для нас и не про нас. Поэтому для обеспечения возможности подключения и контроля извне заказывают услугу оператора по получению "белого" фиксированного IP. Или "белого" динамического IP, в крайнем случае.

VPN (Virtual Private Network) - набор технологий, позволяющих создавать приватные виртуальные сети через сети общего доступа (Интернет, например). Как правило шифрованные. Но не обязательно. С одной стороны - обеспечение безопасности, с другой - удобство расположения всех хостов в едином приватном адресном пространстве, без необходимости заморачиваться с пробросом портов и прочей фигнёй.

Это то, что Вы можете сделать самостоятельно, ОПСОС тут нужен только для получения услуги "белого" IP.

Есть ещё вариант с операторскими VLAN, но это отдельная тема, можете сами у оператора проконсультироваться.

Сообщение **rusiano82** » 06 дек 2022, 10:51

Serex писал(а): ↑02 дек 2022, 21:28 На компьютере Strato скорее всего серверная часть приложения для смартфона развернута. Телефон к ней подключается, а программа уже из PLC данные вытягивает. Что за программа - тут уж лес темный.
Компьютер, HMI, PLC простой в одной сети. Вряд ли какое то прямое подключение к HMI есть.

Но я не понимаю смысл подключения именно к PLC для пользователей облака. Вот например берет какой то руководитель смартфон, открывает на нем приложение и .. зачем он это делает? чтобы получить доступ не к программе PLC же. А к экрану HMI, где есть кнопки и лампочки грубо говоря. И может наверное воздействовать на кнопки и видеть лампочки. Наверное для этого достаточно подключения к HMI. Скажите, если говорю глупости..)))

Сообщение **Serex** » 06 дек 2022, 13:47

rusiano82 писал(а): ↑06 дек 2022, 10:51 чтобы получить доступ не к программе PLC же. А к экрану HMI, где есть кнопки и лампочки грубо говоря. И может наверное воздействовать на кнопки и видеть лампочки.

Такой функционал HMI в принципе не предусматривает. Ни разу не видел панельки HMI с удаленным доступом к своему экрану. Просто этого не требуется. Другое дело из экономических соображений пытаются SCADA на панельном ПК через удаленный рабочий стол развернуть на несколько рабочих мест. Но опять же это к смартфонам не относится. Хотя не исключаю наличия приложений для смартфона с подключением у удаленному рабочему столу.

Сообщение **I_m** » 06 дек 2022, 15:08

Serex писал(а): ↑06 дек 2022, 13:47 Ни разу не видел панельки HMI с удаленным доступом к своему экрану.

"Удаленный доступ" в смысле виндового Remote Desktop? Зачем? Если ПЛК имеет встроенный веб-сервер, позволяющий получить доступ ко всем созданным в нем страницам - этого достаточно.

Serex писал(а): ↑06 дек 2022, 13:47 Хотя не исключаю наличия приложений для смартфона с подключением у удаленному рабочему столу.

В винде есть механизм публикации RemoteApp через веб. Никогда не пробовал, но, вроде работает. Есть сторонние приложения, позволяющие транслировать приложения с терминального сервера через html5. В обоих случаях никакого специального приложения не нужно, обычный браузер нужен, который на каждом смартфоне есть.

А специализированный приложения для смартов есть. Parallels, например.

Сообщение **Kipovec01** » 27 апр 2023, 11:44

Rifat писал(а): ↑07 окт 2022, 05:14 Добрый день форумчане, по полю в рандомном порядке в количестве более 50 штук разбросаны скважины, на каждой скважине находиться насос. Нужно чтобы оператор сидя в кабинете наблюдал их состояние, а именно включен или выключен, и температура самого насоса, посоветуйте пожалуйста что нибудь, например как 3g модем, с возможностью передачи данных для оператора, связь односторонняя, да и опрос данных допускается примерно пол минуты между пакетами. Можно например нарисовать SCADA на WinCC и мониторить. У оператора есть компьютер с выходом в интернет.

Можно такой, например, вариант организовать... Пусть насосы включаются/выключаются в зависимости от уровня как и раньше, но каждую скважину снабдить двумя дополнительными независимыми порогами: "ниже нижнего", и "выше верхнего", то есть контроль будет по уровню.
На каждую скважину установить GSM СМС блок и завести на его входы эти два уровня. Блок GSM будет тупо отправлять СМС (до трёх разных номеров) в случае если порог в скважине опустился "ниже нижнего", и поднялся "выше верхнего".
Оператору достаточно только телефон/смартфон в кармане. Ну и периодически проводить ТО и проверку на срабатывание.
Например, блок GSM СМС http://sova900.ru/example3.html
Блок GSM плюсом имеет один силовой выход (управляемое по СМС реле) и "обвязав" питание насоса можно экстренно отключить питание по СМС.

Сообщение **zekan-161** » 02 май 2023, 10:06

Приветствую всех. По поводу удаленного доступа к экрану HMI существую панели Weintek с VNC сервером, технологией WebView Setting (веб браузер HMI),это если внутри локальной сети c HMI, если нужно удаленно не в локальной сети, а в сети с другой подсетью (через интернет посредством VPN) есть технология EasyAccess 2.0. Это все действительно работает, мы пользуемся уже не первый год.
По поводу вопроса о разбросанных скважинах я бы попробовал реализовать на оборудовании "Овен", в частности сетевого шлюза ПМ210 и облачного сервиса Owencloud. Если не устраивает пользование приложением Owencloud, то через Masterscada сделать опрос OPC UA client облачного сервиса Owencloud. Данную схему делали все реально работает и достаточно хорошо.

Сообщение **Jackson** » 03 май 2023, 12:01

zekan-161 писал(а): ↑02 май 2023, 10:06 существую панели Weintek с VNC сервером

Насколько я знаю, VNC есть практически во всех панелях Weintek, его просто нужно включить.
А дальше - задача просто обеспечить связь с панелью. EasyAccess не пользовался за ненадобностью - VNC хватает за глаза и за уши.

На два десятка панелей - абсолютно любое решение на GSM-модемах или проводных сетях. В условиях скважин, где все они удалены друг от друга - по богатому можно прямой радиосвязью, там где бурят там и деньги как правило, так что можно себе позволить. Одной буровой как правило установка не ограничивается, есть ещё высокие сооружения куда можно оборудование поставить. Да и собственную мачту поднять - невелика проблема. И никаких облаков не надо. Тем более что не везде где бурят есть сотовая связь или она есть, но далеко не на всех скважинах куста.

Сообщение **Miraflores** » 21 июн 2023, 22:49

kirillio писал(а): ↑07 окт 2022, 17:59

1. если совсем "по дешману" - Кситал, например.[/quote]

Посмотрел Кситал. Это не про ту связь которая нужна Rifat, да и остальные варианты тоже не про связь.
У нас нормально работают TP-Link WR842dn перепрошитые OpenWRT. У них есть USB порт для подключения LTE модема и относительно несложно поднимается VPN. В центре можно поставить что-то помощнее.