Счетчики электроэнергии

[petr2off]

Добрый день. Возникла у меня нужда выбрать 2 счетчика прямой установки 3-х фазных, на 60А (порядка 40 кВт). Данные с них требуется по Modbus RTU забирать в АСУ ТП. Присмотрел счетчики Энергомеры, и запросил КП и карту Modbus регистров. Пояснил, что мы контора инжиниринговая, что это все для проекта, а закупаться будет где то в августе и возможно не нами. И в ответ прилетает - а мы торговый дом энергомеры, если Вы сейчас ничего покупать не будете, то мы с вами разговаривать не будем. Хорошо, скажите тогда с кем разговаривать - а в ответ тишина.

Я с таким жестким не адекватом в первый раз столкнулся. Присоветуйте адекватного производителя/продавца. Мне еще проектную смету делать, т.е. цена тоже нужна.

[alex45]

У Энергомеры вся документация с описаниями протоколов обмена на сайте выложена. А цену в Интернете можно посмотреть. Но похоже, что Modbus они не поддерживают. У них там какой-то свой протокол.

[petr2off]

А что посоветовать можете ? Хрен с ней - с Энергомерой.

[Shkuda]

Добрый день.
Мы до этого года брали счетчики Schneider Electric METSEPM2230R или METSEPM2130R. Весьма небольшого размера, ставится на дверь, также служит еще и щитовым прибором. Есть Modbus RTU. Карта регистров есть на сайте.
https://www.se.com/ng/en/faqs/FA410489/
Цена была более чем гуманная. Но как у Вас в России грузит сейчас Шнайдер мне неизвестно. У нас - не отгружают сейчас.
Еще уточню, что приборы выполнены универсальными - с токовым входом 1/5А и напряжением до 480В линейное. Остальное - настраивается через меню счетчика: как подключен, какие коэффициенты и т.п. Можете посмотреть к нему руководство.
https://download.schneider-electric.com ... 2778902-01
Есть еще у него вспомогательное питание, без него не работает (даже если присутствует измерительное).

[petr2off]

Нет, шнайдер у нас тема пока закрытая. Думаю еще года 2-3.

[Jackson]

Я с таким жестким не адекватом в первый раз столкнулся.

Это не неадекват. Это время такое настало. Чтобы это понять - надо перестать быть инжиниринговой конторой и стать торговым домом.

На порядок усложнилась работа в части закупок и логистики, даже на внутреннем рынке. Специалисты стонут от неё. Порой мозг взрывается. Поэтому Вполне логично что Вам не оказывают техническую поддержку по оборудованию, которое Вы не купите. Манагерам придется потратить на Вас время, а денег с этого времени они не получат. Вопрос получения денег с каждого телодвижения сейчас стоит очень остро. А что будет через месяц - не знает никто. Встают заводы, банкротятся фирмы, работники идут на улицу - это происходит каждый день, а Вы про несколько месяцев говорите....

Они Вам честно сказали: "Мы торговый дом". Это значит за документацией и поддержкой идите к производителям, те всё расскажут. Или добывайте документацию и изучайте - вообще-то во все времена так и делали, последние 10 лет что-то расслабились. Всё логично.

Хорошая жизнь кончилась и это надолго. Кто этого ещё не понял - тот сам себе злобный Буратино. Пожили хорошо - и хватит, не всё коту масленица.

Отправлено спустя 4 минуты 37 секунд:

Но как у Вас в России грузит сейчас Шнайдер мне неизвестно. У нас - не отгружают сейчас.

А "у нас" - это где, можно уточнить?

[Shkuda]

А "у нас" - это где, можно уточнить?

В Минске

[petr2off]

Манагерам придется потратить на Вас время, а денег с этого времени они не получат. Вопрос получения денег с каждого телодвижения сейчас стоит очень остро. А что будет через месяц - не знает никто. Встают заводы, банкротятся фирмы, работники идут на улицу - это происходит каждый день, а Вы про несколько месяцев говорите....

Не знаю, есть вполне адекватные конторы. Буквально сегодня к нам поставщик щитов приходил, предлагал дружить. Взялись сами шкаф спроектировать по нашей однолинейке. Речь идет о том же проекте. И это адекватная позиция - мы источник заказов, дружить с нами полезно для поставщиков. В 90% случае, что в проект будет заложено, то и будет куплено. Сиюминутных покупок конечно не будет, но скажем задружил с нами Проток, и уже имеет десять заказов на шкафы за прошедший год, и еще будут

[Jackson]

Не знаю, есть вполне адекватные конторы.

Понятие "адекватность" относительно. Относительно Вас это когда на Вас потратят столько времени, сколько Вы захотите. С другой стороны адекватный клиент - это тот, кто при минимуме затрат на него принес максимум денег - тоже ведь адекватно, правда?

[petr2off]

Не согласен. Если ты продаешь высоко технологичный продукт, то буть готов к затратам на его продвижение. Т.е. ты можешь например на сайте разместить библиотеку 2D моделей, и это будет способствовать продвижению твоего продукта, хотя естественно потребует затрат, в том числе и материальных. Например, одна из причин что мы активно в проектах ставили шнайдер, и соответственно он потом покупался - наличие документации, 2D моделей, системы подбора оборудования. И говорит об уровне адекватности шнайдера. Если ты не готов к этому, ну и не занимайся продажей высоко технологичной продукции - продавай щебенку например. Тоже хороший бизнес.

[keysansa]

Присмотрел счетчики Энергомеры, и запросил КП и карту Modbus регистров.

У них свой протокол, расписан в документации, есть opensource библиотеки под все контроллеры, что я пробовал. Owen - даже сам занимался этим вопросом, у них прямо на сайте есть. Но и свой написать - не сложнее модбаса.
ЗЫ. Возможно, сейчас добавили Modbus, однако количество счетчиков, в МКД легко превысит возможности адресации Modbus. Не говоря о квартале.

ЗЫЫ. Вам накопитель не ненужен с этими счетчиками. Со счетчика точно можно снять почасовое потребление за сутки, это точно, возможно и поминутное.

[petr2off]

Для Modbus мне в контроллере ничего писать не надо, он его сразу берет.
А для обработки "сырого" последовательного порта придется писать модуль, что не хочется.

[keysansa]

Согласен. Но каждый написанный блок можно использовать не один раз.

[petr2off]

Ага, и еще нужно отслеживать изменения, которые будут у изготовителя периодически возникать и соответственно дорабатывать, а еще не дай бог различные версии появятся. Понятно, что все это в принципе решаемо, но только у нас проектная схема работы, и вырывать время на работы не связанные с конкретным проектом - сложно.

[keysansa]

Ага, и еще нужно отслеживать изменения, которые будут у изготовителя периодически возникать и соответственно дорабатывать, а еще не дай бог различные версии появятся. Понятно, что все это в принципе решаемо, но только у нас проектная схема работы, и вырывать время на работы не связанные с конкретным проектом - сложно.

Тут нечего возразить. Причем, у них используется и CAN интерфейс (точнее, он первичен, судя по маркировке прибора), однако, не объявлено придерживания ни одного стандарта.
ЗЫ. Однако производитель, в новых моделях одного и того же устройства - регистры modbus тоже могут перемешать. Так что следить за обновлениями - все равно придется.

[Jackson]

Не согласен. Если ты продаешь высоко технологичный продукт, то буть готов к затратам на его продвижение.

Вот когда станете продавать - тогда и поймёте, что такое адекватный клиент и продавец. А пока Вы с другой стороны.

[petr2off]

В связке продавей - покупатель прав тот, у кого деньги. И не надо у меня слезы выдавливать о несчастной судбе продавца. Покупатель голосует деньгами - поэтому он прав всегда.

[Jackson]

Покупатель голосует деньгами - поэтому он прав всегда.

Правда, иногда гол. :)

Как пешеход, который тоже всегда прав, но не всегда при этом жив.

[kirillio]

Присмотрел счетчики Энергомеры, и запросил КП и карту Modbus регистров.

http://www.energomera.ru/documentations ... _v6_re.pdf
стр.61,

Описание и форматы данных для обмена по интерфейсам для протокола МЭК приведены в
приложении Д, для протокола ModBus в приложении Е.

ПРИЛОЖЕНИЕ Е
(обязательное)
Обмен данными по протоколу ModBus.
Счетчик может быть настроен для связи в Modbus сетях....

Вы это искали?

До кучи: https://www.incotexcom.ru/catalogue/234 ... cteristics

[petr2off]

Не совсем то, что нужно. Мне нужно прямое подключение, а ток там до 67А.
Попробую на завод позвонить, с коммерсами разговаривать оказалось бесполезно.

[mazytus]

Меркурий-234

Базовый / максимальный ток, А:
• трансформаторного включения: 1/2; 1/10; 5/10
• прямого включения: 5/60; 5/100

[keysansa]

Не совсем то, что нужно. Мне нужно прямое подключение, а ток там до 67А.

67А в измерительной сети - чудеса. Но может шунтами а не трансформаторами измеряют...

[petr2off]

До 100А можно использовать схему прямого подключения. Объект модульный - там все тесно, негде измерительные трансформаторы ставить.

[kirillio]

негде измерительные трансформаторы ставить.

Я встречал щиты, будто-то их достали из пресс-формы, но даже там места было для того чтобы три "кольца" с заливкой накинуть... :) "Не верю!" (с) Станиславский.

[petr2off]

Это если Вы эти щиты сами проектируете и делаете. А если это уже в комплексе поставляется, и нету там измерительных трансформаторов, и лазить в эти шкафы нельзя - гарантию потеряешь. Есть на выходных клеммниках зазор небольшой для счетчика наверно хватит и все.