1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Управление Насосной станцией с мобильного

SCADA, серверы, АРМ верхнего уровня, диспетчерские

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
Fedorovich
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
Имя: Алексей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение Fedorovich »

Доброго времени суток
Можете подсказать на какой платформе можно бюджетно реализовать управление насосами 4-6 штук на пускателях в дачном обществе
чтоб можно было мониторить и управлять с мобильного телефона.
Тоесть работа НС по давлению автономно,но с возможностью вмешаться в логику работы дистанционно. Пока рассматриваю овен с их облаком(вникаю еще).

И второй вопрос кто нибудь сталкивался с работой насосов на грани кавитации? как автоматика этот момент отрабатывала/диагностировала?

Sokolov_Dmitry
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 324
Зарегистрирован: 31 окт 2017, 16:45
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Калининград
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 84 раза

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение Sokolov_Dmitry »


olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение olexsa »

Fedorovich писал(а): 25 май 2022, 06:08 И второй вопрос кто нибудь сталкивался с работой насосов на грани кавитации? как автоматика этот момент отрабатывала/диагностировала?
Если рассматривать кавитацию при недостаточном давлении на всасе насоса, то по характеристикам насоса определяется давление, при котором возникает кавитация, определяется минимальное давление в входе = давление кавитации х 5 (это так называемый кавитационный запас), и ставится реле или датчик давления. И еще необходимо выполнить задержку на отключение, ну что бы можно было включить насос в самом начале, ну и не было случайных остановок при кратковременных провалах давления. Значение определяется эмпирически, экспериментально - 10 - 25 сек. Ну если уж сильно заморочится, то еще можно поставить систему контроля вибрации насосного агрегата- при возникновении кавитации, как правило, вибрация увеличивается.
Аватара пользователя

Serex
эксперт
эксперт
Сообщения: 2099
Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
Имя: Пупков Сергей Викторович
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 174 раза

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение Serex »

Овен с облаком вполне бюджетно выйдет. Только надо учесть, что бесплатное облако имеет обновление переменных 1 раз в минуту. Т.е. нажал выключить насос и только через минуту пройдет команда.

Автор темы
Fedorovich
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
Имя: Алексей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение Fedorovich »

Serex писал(а): 25 май 2022, 09:34 Овен с облаком вполне бюджетно выйдет. Только надо учесть, что бесплатное облако имеет обновление переменных 1 раз в минуту. Т.е. нажал выключить насос и только через минуту пройдет команда.
Ну на первом этапе раз в минуту пойдет, думаю

Отправлено спустя 4 минуты 42 секунды:
olexsa писал(а): 25 май 2022, 08:47
Fedorovich писал(а): 25 май 2022, 06:08 И второй вопрос кто нибудь сталкивался с работой насосов на грани кавитации? как автоматика этот момент отрабатывала/диагностировала?
Если рассматривать кавитацию при недостаточном давлении на всасе насоса, то по характеристикам насоса определяется давление, при котором возникает кавитация, определяется минимальное давление в входе = давление кавитации х 5 (это так называемый кавитационный запас), и ставится реле или датчик давления. И еще необходимо выполнить задержку на отключение, ну что бы можно было включить насос в самом начале, ну и не было случайных остановок при кратковременных провалах давления. Значение определяется эмпирически, экспериментально - 10 - 25 сек. Ну если уж сильно заморочится, то еще можно поставить систему контроля вибрации насосного агрегата- при возникновении кавитации, как правило, вибрация увеличивается.
Была мысль поставить датчики температуры,таблетки, термостатные на 40 градусов. Сам не видел, но говорят насосы в эти моменты и колбасятся и разогреваются.
На всосе труба с давлением никакующим.

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение olexsa »

Fedorovich писал(а): 25 май 2022, 17:20насосы
Марку насосов, электродвигателей можете сообщить?

Автор темы
Fedorovich
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
Имя: Алексей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение Fedorovich »

olexsa писал(а): 25 май 2022, 22:15
Fedorovich писал(а): 25 май 2022, 17:20насосы
Марку насосов, электродвигателей можете сообщить?
БУду в тех краях сфоткаю. А смысл в этом какой? - всеравно местные вынуждены одну прохудившуюся подающую трубу делить на 2 общества СНТ. Водоканал дает давление около 1 бар(если не ошибаюсь).Условия я так понимаю паршивенькие.Повлиять на ситуацию нельзя. Один раз разрежение уже порвало мембрану на датчике давления когда соседи включением своего насоса просадили сеть и наш частотник ушел в ошибку и остановил насосы.Обратные клапана плохо отработали. И при включении насосов двух обществ, насосы иногда идут впляс, пока либо мы не придушим "выхлоп" либо соседи придушат свой более мощный насос.
Задачка там сложная но интересная :)
Аватара пользователя

dtv
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 582
Зарегистрирован: 04 фев 2014, 08:41
Имя: Тарас Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: Екатеринбург
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 98 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение dtv »

Поставьте датчик давления типа ДИВ, с диапазоном (-1...+5) кгс/см^2. Проблем с выходом из строя мембраны не будет.
Взгляд знатока намного уже кругозора неуча. Ю.Базылев

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение olexsa »

Fedorovich писал(а): 26 май 2022, 02:56 А смысл в этом какой?
Любопытство. Да и вдруг какая мысля посетит при просмотре технической документации на оборудование.
Fedorovich писал(а): 25 май 2022, 17:20 Была мысль поставить датчики температуры,таблетки, термостатные на 40 градусов
Надо понимать, какие подшипники установлены. Допустимые температуры по требованиям изготовителя. Как правило, рабочая температура подшипников 40-50 градусов. Бывает 60.
Fedorovich писал(а): 25 май 2022, 17:20 но говорят насосы в эти моменты и колбасятся и разогреваются.
Есть такое. Повышается вибрация, повышается температура подшипников, повышается температура перекачиваемого продукта, из - за чего начинает греться корпус.

Автор темы
Fedorovich
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 06 июн 2017, 00:25
Имя: Алексей
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение Fedorovich »

olexsa писал(а): 26 май 2022, 08:28 Есть такое. Повышается вибрация, повышается температура подшипников, повышается температура перекачиваемого продукта, из - за чего начинает греться корпус.
Вот при появлении этого события думаю можно 1 насос отключить временно. Просто температуру диагностировать вроде проще/бюджетнее?

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение olexsa »

Это так. Но придется вмешиваться в конструкцию насоса, что контролировать температуру непосредственно подшипника. Ну и чисто статистикой собрать информацию по рабочей температуре подшипников.
В планах ведь мониторинг работы оборудования? Возможно, есть смысл тогда поставить все таки термосопротивления в простеньким контролером? Но, опять же, не слишком ли шикарно для простой водокачки?
И все таки еще - первый признак кавитации - вибрация.

alex-tec
завсегдатай
завсегдатай
Сообщения: 515
Зарегистрирован: 29 дек 2017, 08:56
Имя: Александр
город/регион: Пермь
Благодарил (а): 115 раз
Поблагодарили: 59 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение alex-tec »

olexsa писал(а): 26 май 2022, 10:53 Это так. Но придется вмешиваться в конструкцию насоса, что контролировать температуру непосредственно подшипника. Ну и чисто статистикой собрать информацию по рабочей температуре подшипников.
В планах ведь мониторинг работы оборудования? Возможно, есть смысл тогда поставить все таки термосопротивления в простеньким контролером? Но, опять же, не слишком ли шикарно для простой водокачки?
И все таки еще - первый признак кавитации - вибрация.
вибрация сигнализирует о уже начавшейся кавитации, а датчик давления на всасе может кавитацию предупредить

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение olexsa »

alex-tec писал(а): 27 май 2022, 13:15 вибрация сигнализирует о уже начавшейся кавитации, а датчик давления на всасе может кавитацию предупредить
Согласен. И писал об этом
olexsa писал(а): 25 май 2022, 08:47 Если рассматривать кавитацию при недостаточном давлении на всасе насоса, то по характеристикам насоса определяется давление, при котором возникает кавитация, определяется минимальное давление в входе = давление кавитации х 5 (это так называемый кавитационный запас), и ставится реле или датчик давления. И еще необходимо выполнить задержку на отключение, ну что бы можно было включить насос в самом начале, ну и не было случайных остановок при кратковременных провалах давления. Значение определяется эмпирически, экспериментально - 10 - 25 сек
Могу только добавить по коэффициенту кавитационного запаса - не обязательно принимать его равным 5. Это из моей практики. Исходить надо из фактической ситуации - можно и 1. Или 3. Коэффициент вносит запас для разброса характеристик насосов, возникающих при изготовлении
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Управление Насосной станцией с мобильного

Сообщение Jackson »

Fedorovich писал(а): 25 май 2022, 06:08 Можете подсказать на какой платформе можно бюджетно реализовать управление насосами 4-6 штук на пускателях в дачном обществе
чтоб можно было мониторить и управлять с мобильного телефона.
https://webdata.live/welcome
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Верхний уровень автоматизации (отображение)»