Форум АСУТП

Доброе время!

Есть удлиннитель (обычный на 230 вольт, вилка, кабель, розетка). Подскажите, чем лучше загерметизировать вилку и розетку в местах входа в них кабеля? Планирую использовать на улице, может лежать в снегу, на земле или под дождём много часов - уменьшить шансы промокания. Спасибо!

клеевой термоусадкой

А почему не использовать герметичные вилку с розеткой?

Обычный силиконовый герметик из тюбика. Пару часов подождать.

Есть герметизирующие замазки Seal Grease. Они пластичны и не застывают до конца.
Это масса ,что-то типа оконной замазки, но на силиконовом или парафиновом масле, которые не так агрессивны к оболочке кабеля.
Застывающие герметики хороши лишь в местах, где кабель жестко фиксирован.
Хорошие результаты у пластичных бутадиеновых герметиков. Такими герметизируют оконные стеклопакеты. Их надо разогревать.
В военной технике до 70 годов прошлого века использовали резинобитумную мастику. Её тоже заливают горячей.
Если же сам кабель будет долго под открытым небом, то влага попадет в аппараты изнутри кабеля (кабель обычного удлинителя не имеет гидрофобного заполнения).

Спасибо! По советам подбираю из подручного. Не всегда хватает провода зарядного "кирпича" электромобиля, бывает что пару метров нехватает до розетки.

Видимо, залью щели герметиком "момент" и сверху жидкой резиной чуть (когда высохнет). на кабель клеевую термоусадку одену. Всё это есть. И буду эту штуку в бардачке возить с собой.

Универсал писал(а): ↑17 мар 2022, 20:02А почему не использовать герметичные вилку с розеткой?

Потому что за ними в магазин надо идти.

Ryzhij писал(а): ↑18 мар 2022, 08:21Есть герметизирующие замазки Seal Grease.

На будущее буду знать, спасибо!

Отправлено спустя 1 минуту 16 секунд:
В свете последних событий электротяга стала очень ещё более актуальна по причине бесплатности.

Jackson писал(а): ↑17 мар 2022, 17:15 Подскажите, чем лучше загерметизировать вилку и розетку в местах входа в них кабеля? Планирую использовать на улице, может лежать в снегу, на земле или под дождём много часов - уменьшить шансы промокания. Спасибо!

Если вопрос еще актуален, я бы заменил розетку удлинителя и вилки на соответствующие IP67, типа таких (смотрите по току, может больше надо или три фазы):

https://www.electro-mpo.ru/catalog/vilk ... 50v-ip67-/

https://www.electro-mpo.ru/catalog/vilk ... 50v-ip67-/

Правда их теперь очень сложно найти, можно поискать китайские аналоги. Обязательно под дифзащиту максимум 30 мА, лучше 5 (если ток небольшой).

Силикон может не обеспечить требуемую герметичность, особенно при коммутации. Если у вас сейчас на силиконе, лучше заменить. Все-таки электробезопасность.

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 12:12 Если вопрос еще актуален, я бы заменил розетку удлинителя и вилки на соответствующие IP67

И после этого хочу ещё и загерметизировать. :) Об этом и вопрос. И да, руки так и не дошли, но надо сделать, так что актуально, особенно в свете многократного повышения цен на наши зарядки - используется интенсивно теперь.

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 12:12 https://www.electro-mpo.ru/catalog/vilk ... 50v-ip67-/
https://www.electro-mpo.ru/catalog/vilk ... 50v-ip67-/

Правда их теперь очень сложно найти,

У меня ж обычная вилка-розетка, немецкий стандарт.

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 12:12 Силикон может не обеспечить требуемую герметичность

Не удержит? Полопается на морозе?

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 12:12 Обязательно под дифзащиту максимум 30 мА, лучше 5

У меня даже дома 10мА в тёплом полу вышибает, поменял на 30 мА. А тут - открытая улица, вода, снег, лужа в которой это всё может плавать. Зачем 5мА?

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 12:12 Силикон может не обеспечить требуемую герметичность, особенно при коммутации.

Вы о каком "силиконе"?
Просто, в узко-бытовом смысле это одно, а в смысле класса химических соединений - совершенно другое.

Jackson писал(а): ↑17 мар 2022, 17:15 на земле или под дождём много часов

Положить на какую-нибудь подставку, сверху накрыть ну хотя бы ведром. Всё!

alex45 писал(а): ↑21 дек 2022, 12:50 Положить на какую-нибудь подставку, сверху накрыть ну хотя бы ведром. Всё!

Спотыкаются. :) И норовят спереть ведро. Может сверху подвешу, но воды литься будет все равно много - там скат крыши как раз.

Отправлено спустя 4 минуты 14 секунд:
Вот для чего надо, там фото есть: viewtopic.php?p=113157#p113157

Jackson писал(а): ↑21 дек 2022, 12:33 У меня ж обычная вилка-розетка, немецкий стандарт.

Понимаю. Но вы же хотите использовать их на улице, в снегу и лужах? Тогда имеет смысл доработать удлинитель - срезать старую розетку и поставить IP67.

Jackson писал(а): ↑21 дек 2022, 12:33 Не удержит? Полопается на морозе?

Не знаю насчет мороза (вероятно, он тоже повлияет не в лучшую сторону), я скорее про заполняемость силиконом щелей между вилкой и розеткой - где-то его не продавит и есть шанс что попадет вода.

Если у вас соединение постоянное (не надо его разбирать) то гораздо дешевле будет сделать неразборное соединение (в идеале, опрессовка, но нужен спец. инструмент типа ПК-16 от КВТ - так же можно и пайка с механической фиксацией или сварка) + герметизация жил и всего соединения термоусадкой с клеем. Такое даже погружение в лужу выдержит.

Jackson писал(а): ↑21 дек 2022, 12:33 У меня даже дома 10мА в тёплом полу вышибает

У вас в доме есть заземление? Вообще выбивание даже 5 мА тревожный признак - значит есть утечка тока и у нормальная утечка теплого пола явно много меньше 2,5 мА, при которых начинает срабатывать это УЗЛО. Имхо, расчет нормальной утечки в ПУЭ7 совершенно некорректный, при всем моем уважении к данному документу - но даже если считать по нему, не должно быть так. Возможно, работники, когда делали ремонт, повредили где-то кабель. УЗО в порядке было? (сталкивался на узо EKF что их часто ложно вышибает).

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 13:42 Тогда имеет смысл доработать удлинитель

Даже не рассматривается. Оригинальная вилка на оригинальном заряднике, а туда я не хочу лезть - чтоб был в оригинальном виде.

Отправлено спустя 39 секунд:

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 13:42 я скорее про заполняемость силиконом щелей между вилкой и розеткой

Зачем там что-то заполнять? Одно в другое включается и выключается по 4-5 раз на дню. :)

Отправлено спустя 2 минуты 35 секунд:

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 13:42 У вас в доме есть заземление? Вообще выбивание даже 5 мА тревожный признак - значит есть утечка тока и у нормальная утечка теплого пола явно много меньше 2,5 мА, при которых начинает срабатывать это УЗЛО. Имхо, расчет нормальной утечки в ПУЭ7 совершенно некорректный, при всем моем уважении к данному документу - но даже если считать по нему, не должно быть так. Возможно, работники, когда делали ремонт, повредили где-то кабель.

Да легко. Но поскольку утекает скорее всего через датчик в контроллер пола, который за тем же УЗО и стоит - я не заморачиваюсь на полное вскрытие пола из-за этого. Можно забыть.

Jackson писал(а): ↑21 дек 2022, 13:47 Оригинальная вилка на оригинальном заряднике, а туда я не хочу лезть - чтоб был в оригинальном виде.

А, понял.

А есть ли возможность организовать розетку в мини-шкафчике IP66 на стене или на ножках? Надо зарядить - открываешь и подключаешь, потом закрываешь. Все защищено от попадания влаги корпусом шкафа (даже при открытой двери).

Или, в идеале, использовать специальную трубостойку с влагозащищенными розетками - типа такой:

https://meknika.ru/thumb/2/BIdOFrqHqbu6 ... dfc001.jpg

Но дорого наверное (надо им звонить узнавать + монтаж). Или можно сделать самому из квадратной трубы )) Просто я за эстетику ))

А так в качестве наиболее простого и недорогого варианта силикон, думаю, пойдет. Только надо загерметизировать возможные пути попадания влаги через ввод кабеля и т.д. Может быть, как вариант, вырезать прокладку по форме дна розетки из резины и приклеить ее к дну розетки - вставляешь вилку и резина все герметизирует.

Jackson писал(а): ↑21 дек 2022, 13:47 Но поскольку утекает скорее всего через датчик в контроллер пола

Странно, он же герметичный. Если только повредили.. и обычное узо типа AC такое скорее всего "не увидит", а тот же тип A мало распространен у нас, к сожалению. Хотя тут гадать сложно, может реально через датчик поврежденный утекать.

Кстати, его можно вытащить, его хорошие работники никогда не монолитят и размещают в трубе - ибо эти датчики имеют свойство гореть.

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 14:00 А есть ли возможность организовать розетку в мини-шкафчике IP66 на стене или на ножках?

Нет там места ещё на один шкаф. Розетки снаружи.

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 14:00 открываешь и подключаешь

И с улицы полетела вода через открытую дверь, если дождь или снег. Зарядка длится 7-10 часов - за это время туда нормально нальёт.

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 14:00 Странно, он же герметичный. Если только повредили..

Так конечно, я даже не сомневаюсь в этом.

Alexey_BH писал(а): ↑21 дек 2022, 14:00 Кстати, его можно вытащить, его хорошие работники никогда не монолитят и размещают в трубе

У меня были не очень хорошие работники - всё залито.

Jackson писал(а): ↑21 дек 2022, 12:33 У меня ж обычная вилка-розетка, немецкий стандарт.

Шуко протечет, ИМХО, если не IPшный разъём.
Про "высохнет за 4 часа" - это утопия, если только это не залив горячего компаунда или хим.активация многокомпонентных составов, ибо время полимеризации никуда не девается. А на морозе еще и увеличивается.
Помимо самого герметика плюсуйте к нему комплект для работы склей-составами - обезжириватель+ветошь - без "вылизанной" поверхности на первом же изгибе оно Вам скажет "Привет!"
Предлагаю не морочить себе мозги: соединение в плотный полиэтиленовый пакет + стяжка поверх, по кабелю: дёшево, сердито, проверено, работает - брызги пофик, может валяться в мелких лужах, без погружения; сенг ваще_пофик. Цену герметиков и возни с ним предлагаю "переплавить" в стоимоть IPшной пары разъемов, в будущем.

Проблема не столько загерметизировать, сколько зафиксировать. Если место сгиба и место входа будут разными, то герметизировать можно чем угодно, хоть эпоксидкой, хоть пластилином. Но если для розетки такое возможно (приколотить к дощечке негорючему основанию, рядом скобой жестко закрепить кабель, то с вилкой все сложнее. Нужна вилка с разгрузкой и герметизация уже внутри вилки, что не всегда возможно.
Как вариант - заведомо герметичная вилка, отлитая прямо на кабеле, и герметизация уже стыка, если необходимо.
Кстати, лично видел вариант с герметизацией стыка кабелей термоусадкой с заложенными вовнутрь кусками китайских соплей, они же термоклей. В полукилометре от меня - фонтан посреди озера, кабель и эти "муфты"" - под водой.
Ну а вообще-то правильнее разориться и вилку с розеткой взять с нужным IP и готовыми вводами.

Считаю так: по уму вопрос решается: a) CEE'шными парами на кабель или поверхность, как уже выше писалось (неменее IP65 - если в снегу илипод моросящим дождиком валять на земле; или если приспичит купать в лужах, то не менее IP67).
b) либо, (если очень нужно Шуко, нупрямпипец как хочется!), то вот так:
Раз + Два.
на очччень гибком кабеле, типа H07RN-F 3Gx,x кв.мм (Helukabel Германия), либо КГ 3х..,.. кв.мм (Электрокабель Кольчугино).
При этом не забыть залить внутрь и обработать место ввода гидрофобным гелем, герметизирующим компаундом или, если уж совсем блатной удлинитель ваять - вспучивающимся герметиком для сборки Exd гермовводов.
В таком формате - послужит до вашей старости, сами порадуетесь и сыну передадите по наследству. Всё остальное - компромисы. :)
PS Да, дорого. А бывают дешёвые и качественные BMW или дешёвые, удобные и качественные ботинки?.. :)

Jackson писал(а): ↑18 мар 2022, 10:28 Потому что за ними в магазин надо идти.

Вы рассчитываете, что мы вам подскажем, что есть у вас дома, чем можно герметизировать ?

Герметичные вилки и розетки можно легко на строительном рынке купить.