Отечественный HART-коммуникатор

[Kedyk Oleg]

Приветствую коллеги!

Выпускает ли кто нибудь из отечественных производителей HART-коммуникаторы (т.е. интересуют коммуникаторы производства РФ)?

Помнится лет 20 назад можно было приобрести Метран-650, но его уже давно не выпускают.


С уважением,
Олег Кедык

[olexsa]

Давно не касался темы коммуникаторов. Но не окажется ли, что приобретя коммуникатор производства РФ, окажетесь перед фактом, что нужного Вам оборудования не окажется в библиотеке прибора? С тем же Метран-650 это происходило.

[Parliament74]

Отечественных HART-коммуникаторов не видел, HART-модемы есть отечественные...

[Jackson]

А чем вызвана такая тяга к отечественной технике? Патриотизм? Оборонный заказ?
Техника должна в 1 очередь работать хорошо и беспроблемно, а где сделана - это вопрос 16й.
Начать с того, что HART придуман не в РФ.

[+]

Гос.границы - это для политиков и военных, они на этом зарабатывают. А мы инженеры и то, на чём они зарабатывают, нам очень мешает жить. Таки да - политики и военные живут за наш с вами счет и ещё осложняют нам - инженерам - жизнь. Наши с ними интересы редко пересекаются, поэтому покорно следовать их интересам я не считаю правильным - у них ведь до наших дел интерес только потребительский.

[alex45]

а где сделана - это вопрос 16й.

Если организация с гос. участием, то это вопрос № 1.

[VADR]

Если организация с гос. участием, то это вопрос № 1.

Тогда, возможно, решением будет покупка отечественного (метрановского, например) hart-модема и работа с оборудованием через компьютер с фриварным софтом (например - PactWare).

[+] мысли вслух

Интересно, если сделать к этому модему примочку для подключения к смартфону через OTG, а для смартфона написать софтину, реализующую функции HART-коммуникатора - тема взлетит? Или сделать HART-модем с отдельным питанием и подключением через bluetooth, опять же - с софтиной на смартфоне. Возможно, кому-то бизнес-идея, дарю :)

[olexsa]

[/quote]

[+]

[−] мысли вслух
Интересно, если сделать к этому модему примочку для подключения к смартфону через OTG, а для смартфона написать софтину, реализующую функции HART-коммуникатора - тема взлетит? Или сделать HART-модем с отдельным питанием и подключением через bluetooth, опять же - с софтиной на смартфоне. Возможно, кому-то бизнес-идея, дарю :)

https://www.elemer.ru/catalog/funktsion ... rt-modemy/

[Jackson]

Тогда, возможно, решением будет покупка отечественного (метрановского, например) hart-модема и работа с оборудованием через компьютер с фриварным софтом (например - PactWare).

Зачастую именно так и происходит в организациях с гос.участием. Не импортозамещением это называется, а импортодополнением.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:

Возможно, кому-то бизнес-идея, дарю :)

Ей давно уже пользуются - буквально с первого дня этой принудиловки. Есть мнение, что для того и придумано было изначально. Оборот-то в итоге удваивается, если не утраивается - тем кто деньги считает, именно это и нужно. :) Cherchez la femme.

[mazytus]

У меня при слове HART возникает желание попробовать MR9270S
Но на предыдущем месте работы - ТЭЦ были Иокогавы с Хартом, в теплосети их нет.

[VADR]

https://www.elemer.ru/catalog/funktsion ... rt-modemy/

Кстати, есть там железки с bluetooth. А какой софтиной на смартфоне с этим можно работать?

[olexsa]

HART-Коммуникатор ЮТОРУС АМ-850 - вот, оказывается, что есть. Просто любопытства ради лазил по инету. Что из себя представляет, не ведомо. Как дополняется библиотека, и что есть в приборе, также. То есть не воспринимать как совет на приобретение

[Jackson]

https://www.elemer.ru/catalog/funktsion ... rt-modemy/

Кстати, есть там железки с bluetooth. А какой софтиной на смартфоне с этим можно работать?

Извиняюсь, вопросы дилетантские. Существуют ведь интерфейсы HART для ПК? Если да, то существуют ведь и софтины для ПК, в результате ПК с таким интерфейсом превращается в HART-коммуникатор. Верно? (это и есть вопрос).

Тогда имея рабочий ноутбук - будешь иметь и HART-коммуникатор. Верно? Причем универсальный. Даже если разбил ноутбук - ну купил новый и опять всё в порядке. Да? Так можно?

[leon78]

У HART коммуникаторов бывает исполнение для работы во взрывоопасной зоне.
Бытовые телефон/планшет/ноутбук по идее там использовать нельзя.

[Ryzhij]

Даже если разбил ноутбук - ну купил новый и опять всё в порядке. Да? Так можно?

Можно, если есть куча лишнего времени и нервов.
Необходимо знать, что файлы "описатели" приборов DTM в коллекциях зачастую обновляются (и добавляются новые для новых приборов) производителями реже, чем файлы описатели DD, которые предназначены для загрузки в HART коммуникаторы. Особенно этим грешит фирма Rosemount - видимо это своеобразный способ увеличения продаж выпускаемых ею коммуникаторов 475 серии. Файлы описатели приборов DD доступны на сайте ассоциации HART Communication Foundation.

Отправлено спустя 3 минуты 33 секунды:

У HART коммуникаторов бывает исполнение для работы во взрывоопасной зоне.
Бытовые телефон/планшет/ноутбук по идее там использовать нельзя.

Тут, конечно, нам могут помочь SMART-барьеры для работы с приборами из безопасной зоны.
Но это уже из серии "мсье знает толк в утончённости".

[VADR]

У HART коммуникаторов бывает исполнение для работы во взрывоопасной зоне.
Бытовые телефон/планшет/ноутбук по идее там использовать нельзя.

Оно, конечно, да. Но у меня нет таких объектов.

[leon78]

[+]

Древесная пыль не считается взрывоопасной?
https://www.interfax.ru/russia/213412

[Ryzhij]

[+]

Древесная пыль не считается взрывоопасной?
https://www.interfax.ru/russia/213412

Причём тут древесная пыль? Там птицу или термитов выращивали?
Очевидно, что "жахнула" мучная пыль в кормоцехе.
Бумажная пыль, кстати, взрывоопасна.

[leon78]

[+]

Причём тут древесная пыль?

Я Александру ответил про древесную пыль, т.к. он, на сколько помню, на деревоперерабатывающем предприятии работает. А ссылку просто для примера привёл, т.к. ситуация аналогичная.

[VADR]

[+]

Древесная пыль не считается взрывоопасной?

Бумажная пыль, кстати, взрывоопасна.

Не знаю, но категорий соответствующих у нас нигде не присвоено. К слову, как таковых ни древесной, ни бумажной пыли я за 26 лет работы на ЦБК не видел. Опилки - есть, но они не взрывоопасные. Другой разной грязищи хватает. Но пыли практически нет.

[olexsa]

Почитав общение по теме HART-коммуникатора, принял решение немного описать свой небольшой опыт работы и полученной информации о некоторых приборах.
1. HART-коммуникатор 375 Эмерсон. Хорошая штука. В эксплуатации с 2006 года. Наверное, и до сих пор работает у коллег. При помощи техподдержки МЕТРАН русифицировал. Но это было где - то в 2010, или 2011. Персонал после этого вообще в легкую справлялся с любым датчиком, имеющим HART - протокол. Что минус - сложность обновления библиотеки. Обновлял через Интернет. Несмотря на то, что опцию "Easy Upgrade" активировал только через несколько лет, Эмерсон принял активацию (где то читал, что в течении менее трех лет после приобретения можно, а вот. И спасибо подрядчику, что не пожалели на приобретение этой опции при поставке коммуникатора. Если все верно помню, то простым копированием файлов DD.
Но тем не менее HART-коммуникатор 375 Эмерсон "видел" любые (по крайней мере проходившие через нас) приборы, даже при отсутствии их в библиотеке. Показывал основные, базовые параметры. После некоторого времени эксплуатации коммуникатора приобретенных знаний персоналу было достаточно для настройки таких приборов.
Условия эксплуатации - полевые: Жара, холод (вот только индикатор порой приходилось чем-нибудь подогревать, что бы показывал), легкий снег, морось (ну без экстремальных конечно условий, но ноут бы точно не выдержал).
HART-коммуникатор 375 Эмерсон уже не выпускается. Но предполагаю, что Эмерсон в последующих моделях придерживается аналогичных принципов.
2. HART-коммуникатор Yokogawa. ну в общем то тоже нормальный прибор. Но в виду кажется немного тепличным. Старались использовать в более облегченных условиях, чем 375. Плюсы - легкость обновления библиотеки - простым копирование файла на флешку коммуникатора.
3. HART-коммуникатор Метран. Держал в руках только в учебном центре, и на семинаре у МЕТРАН. Как бы ... не очень :( Информация скудная. Вроде как только те приборы, которые разрешит загрузить ЭМЕРСОН. Ну которые выпускались под маркой МЕТРАН, определялись точно. Про остальных как то неуверенно говорили. Типа - должны, пробуйте.
4. HART - модем и PactWare. Ну не получались мне эту связку победить. Точнее, не хватило времени. Сначала выпрашивал модем. Потом пытался тестировать в кабинетных условиях. Но то одно, то другое, и как то всё притихло. Да и понял, что слесарям работа с ноутом в поле вообще не интересна. Говорят, мы будем больше думать о том, как бы ноут сохранить и не повредить, чем о правильной настройке прибора. И с PactWare им сложнее разобраться и вникать, чем с коммуникатором. Правда, приобретенный опыт пригодился коллегам - соседям при "тонкой" настройке радарного уровнемера. С HART-коммуникатором что то не получалось у них, а вот по PactWare все хорошо.

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
То есть лично мое мнение:
- для персонала в поле, у приборов, на эстакадах - HART-коммуникатор само то. Правда, хороший - дорого. А с дешевым - маета.
- но и иметь под рукой HART-модем. Иногда может понадобится, и здорово помочь.
P.S. (типа ремарки) - как то были проблемы в VEGASON. Некоторые корректировочные параметры только в PactWare.

[Kedyk Oleg]

Спасибо всем за информацию!
И olexsa за наводку на ЮТОРУС АМ-850 !!!

[Fedorin]

Добрый день, форумчане!
У нас остро встал вопрос с HART-коммуникатором. По вариантам выше - везде отказ поставки. Ни 475, ни Трекс, ни Йоковские Мириам.. Неужели остается городить ноутбук с модемом?

на ЮТОРУС АМ-850 !!!

Олег, подскажите, получилось с Юторусом? Насколько я понимаю, он поддерживает только общие команды.

[topol102]

Всем доброго дня. У Элемера есть прибор ЭЛЕМЕР-ИКСУ-3000 (харт-коммуникатор и калибратор в одном флаконе). Есть IP65 и исполнение 1Ex ib IIB T6…T4 Gb X - значит можно в поле с ним ходить. По поводу ЮТОРУС АМ-850 - такое ощущение, что это Эмерсон-275, но корпус немного изменили. Клавиатура у ЮТОРУС АМ-850 один в один как у Эмерсон-275. По использованию харт-модема и ноутбука - если вы в поле это возьмете, то Заказчик на вас посмотрит как на идиота, так как в поле нужны полевые приборы, а не офисные. Если вам все же надо использовать харт-модем с pactware, то подцепитесь к токовой петле в шкафу контроллерной или операторной на клеммнике до ПЛК, т.к. харту без разницы, где вы в петлю воткнетесь. Мы хотели так делать ПНР КИПиА, но Заказчику надо, чтобы с поля хартом задавали и так проводили луп-тесты. Заказчику надо видеть лично, что это именно тот прибор по тегу на бирке, а не другой. Ну и монтаж повторно проверяется и бирка клеится, что луп-тест проведен. По харту Метран-650, то в нем есть нюанс. Он задает строго 4-20мА. Если Эмерсон или Якогава задают 3.7-21.5 мА, то Метран-650 не хочет задавать мене 4мА и более 20мА. Т.е. мы не проверим сигналы LL LLL HH HHH. По работе с pactware надо соблюдать порядок установки - есть сайт, где это подробно написано и тогда не возникает проблем. Файл описания прибора FDT/DD/FDI можно скачать на сайте производителя приборов или на сайте фдтгрупп - тут проблем нет. Вообще, по поводу обновления библиотек харт-коммуникаторов можно не заморачиваться. Любой харт позволяет делать самые простые операции – луп-тест 4-20мА, изменить дипазон, установить ноль и т.д. Хоть 275й Эмерсон хоть Трекс Эмерсон. Если надо специфичные настройки сделать – все применяют модем+ноут с pactware. Тут видел сравнение Якогава и Эерсон. У Якогава-4150 нет сенсорного экрана (есть у модели 5150) как у Эмерсон-375, но мне в поле не удобно тыкать стилусом, можно элементарно кнопками все делать. И в меню у Якогавы есть все пять точек для луп-теста (4 8 12 16 20), а у Эмерсон-375, да и у 475 только две точки (4 и 20), что ребятам в поле не совсем удобно. И что хорошо по Хартам – не надо делать им поверку.

[Mobileaz]

Есть отечественные HART коммуникаторы: Техномик-585 и TEK-KNOW KIT

[Jackson]

На первой картинке планшет тоже отечественный?