Форум АСУТП

Можете прояснить про настройку ЧП Elhart emd mini. Стоял двигатель на 1380 оборотов на подачу сливок, он сгорел и решили поставить на 2800 оборотов, управляется ЧП по 0 - 10В(с контроллера сименс задаётся) с панельки путём задания от 0 до 100 %! можно в ЧП прописать 1380 (двигатель на 2800)?Как это отразится на работе двигателя и в каком диапозоне получится регулировка оборотов двигателя?или прописывать 2800 а вот на панели вдвое (грубо) снизить задание %, т.е. при 1380 задавали 50% то при 2800 25%?

Вообще надо смотреть документацию по конкретно данному агрегату...
Но чаще всего преобразователь в скалярном режиме работает в Герцах (0-50 или более в зависимости от возможностей).
И собственно обороты ему вообще не нужны, только для индикации на экране.
Т.е. предполагаю, что сколько бы Вы ему оборотов не прописали, 10В на входе будет соответствовать 50Гц на выходе. А дальше - все зависит от числа пар полюсов машины (ну и скольжения).
Кстати, гугл говорит что этот ПЧ умеет выдавать на выход вплоть до килогерца. Значит, где то должна быть отдельная настройка для максимальной частоты при 100% задания - встречается для аппаратов, умеющих работать на 50/60Гц или более.

Оставлю за рамками тепловой режим машины, это отдельная история, не зная нагрузки теоретизировать бессмысленно. Однако обычно длительная работа на совсем низких оборотах - не есть хорошо.

Обороты двигателя в настройках ПЧ обычно не влияют на реальные обороты двигателя )))) Они нужны для вычисления скольжения и оттуда всяких там сопротивлений обмоток...
А обороты регулируются через задание частоты выходного напряжения от 0 до 50 Гц. 50 Гц будут примерно соответствовать номинальной частоте вращения двигателя, какой поставите.

Уверены, что 50% не перепутали с 50 Гц?

Нет )) !задание на панели от 0 до 100 в %!

Осталось только узнать, чему приравнивается 100%. Обычно в герцах задается скорость, поэтому с наскока трудно сказать, что происходит в этом частотнике.

Михайло писал(а): ↑02 ноя 2020, 23:25 Обороты двигателя в настройках ПЧ обычно не влияют на реальные обороты двигателя )))) Они нужны для вычисления скольжения и оттуда всяких там сопротивлений обмоток...

Всё верно. Только если номинал у старого сгоревшего двигателя 1500 об/мин, а у нового 3000 об/мин (по шильде двигателя), то коль прописать новый как 1380 (1500) то он и посчитает как для 1500-оборотного, а у 3000-оборотного эти самые сопротивления и скольжение будут другие.
Охлаждение движка тоже считается под его номинал, а для нового номиналом будет его половина, то есть охлаждение (от печки) вдвое хуже будет. При снижении оборотов ещё ниже картина ещё ухудшится.

То бишь, был вопрос

KIPiAE писал(а): ↑30 окт 2020, 12:24Как это отразится на работе двигателя и в каком диапозоне получится регулировка оборотов двигателя

И на него получается ответ: регулирование-то получится в нужном диапазоне (до 1380 об/мин), но движок будет сильнее греться (работая в диапазоне 0...50% своих оборотов) и хуже охлаждаться (по той же причине).

Никита писал(а): ↑01 ноя 2020, 22:41 Оставлю за рамками тепловой режим машины, это отдельная история, не зная нагрузки теоретизировать бессмысленно. Однако обычно длительная работа на совсем низких оборотах - не есть хорошо.

А это и есть интересное. Если для старого движка тепловой режим был близок к номинальному, то для нового он будет очень далёк от номинального при той же нагрузке. Если мощность нового двигателя равна мощности старого, то что у старого было при номинальных оборотах, у нового будет на половинных. Даже при кратковременных режимах работы новый движок может просто не успевать остывать между циклами работы.

В общем, если датчика температуры двигателя нет, то как минимум я бы его поставил. А дальше - к датчику полагается реле температуры, или на вход ПЧ его подать, и защиту настроить, и повышен шанс что защита срабатывать начнёт и конвейер останавливать... А как максимум, при виде этого всего - может всё-таки поискать движок на 1500 об/мин близкой мощности? Оно всяко лучше будет.

Михайло писал(а): ↑02 ноя 2020, 23:25 Обороты двигателя в настройках ПЧ обычно не влияют на реальные обороты двигателя )))) Они нужны для вычисления скольжения и оттуда всяких там сопротивлений обмоток...

Jackson писал(а): ↑05 ноя 2020, 17:52 а у 3000-оборотного эти самые сопротивления и скольжение будут другие

Судя по мануалу, это тупой скалярный аппарат U/f. Он знать не знает про скольжение и сопротивление...

Jackson писал(а): ↑05 ноя 2020, 17:52 В общем, если датчика температуры двигателя нет, то как минимум я бы его поставил

А вот тут да, аппарат может весьма приблизительно рассчитать тепловой интеграл по измеренному току и не более. А датчика, скорее всего нет, эти аппараты, судя по заверениям того же гугла, выпускаются до 11кВт. Машины такой мощности с датчиками - это ближе к экзотике. Вопрос больше в том, что охлаждение естественное, а ток может быть тот же самый - тут как раз все нагрузка определяет.