1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Защита по температуре дымовых газов печей.

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
piv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:56
Имя: Игорь
Страна: Украина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Защита по температуре дымовых газов печей.

Сообщение piv »

Добрый день.

На ГПЗ есть установка, построенная по западным стандартам в 1995г. На технологических печах
своя комплектная автоматика, все защиты (по печам) обратываются локально с выдачей статуса в
АСУ ТП установки.
Непонятен такой момент. Защита по tC дым. газов сделана не так как остальные защиты.
Она дополнительно выходит (через контакт реле) в схему ПАЗ АСУ ТП установки. И это
сделано изначально в самой комплектной автоматике, а не добавлено на ПНР.
Так вот, вопрос в том, почему так? Чем эта защита отличается от других защит печи.

Просьба объяснить на пальцах.
(Да. Можно сказать, что это связано с пожаром. Но, схема ПАЗ, куда это заходит, просто останавливает
всю установку. Так же само, по дым. газам локально печь остановиться, а по статусу АСУ ТП установки
дальше будет останавливать установку.)

За ранее спасибо.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Защита по температуре дымовых газов печей.

Сообщение hell_boy »

Если только на пальцах (в реалиях 1990-х годов на территории exСССР):
Схема ПАЗ разрабатывалась в соответствии с требованиями технологических регламентов, которые предоставлял разработчик техпроцесса в составе проекта (раздел ИОС). Проект проходил экспертизу и согласовывался в гостехнадзоре. На экспертизу больших нетиповых проектов гостехнадзор привлек отраслевые НИИ и обязательно проверил на соответствие нормативной базе. В 1990-е основной нормативной базой для проектов ГПЗ были ВНТП 81-85 "Нормы технологического проектирования предприятий по переработке нефти и производству продуктов органического синтеза"
9.39. Температура дымовых газов на входе в дымовую трубу не должна превышать 220 °С. Отступление допускается при соответствующем технико-экономическом обосновании.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
piv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:56
Имя: Игорь
Страна: Украина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Защита по температуре дымовых газов печей.

Сообщение piv »

Ясно.
У нас tC дым. газов = 800С. И, поэтому, реакцию на эту защиту
многократно "усилили".
Большое спасибо за разъяснение.

ЗЫ. Когда знаешь, откуда ноги растут, многое становится простым и понятным!
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Защита по температуре дымовых газов печей.

Сообщение hell_boy »

направильно проинформировал. Для ГПЗ были отдельные нормы ОНТП 1-86 (ОНТП 51-1-86) Общесоюзные нормы технологического проектирования газоперерабатывающих заводов. Там более обтекаемо
10.61. Системой автоматики печи должна быть предусмотрена блокировка (отсечка топлива) в следующих случаях:
при понижении давления топлива ниже установленного предела;
при уменьшении общего расхода продукта в печь ниже установленного предела;
при повышении температуры дымовых газов на выходе из печи выше допустимых пределов;
при погасании пламени в топке.
В РФ в 1995-м начали действовать РД 39-135-94 (ГП "Роснефть")/РД 51-1-95(РАО "Газпром") с тем же текстом п.13.3.9.

800С - это очень круто для дымовых газов трубчатой печи. Может, это - норма температуры на переломе самой печи? В регламенте было 739С и примечание: для змеевиков из такой-то марки стали.

Или это печь дожига производства серы? Там требование: не меньше 800С
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
piv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:56
Имя: Игорь
Страна: Украина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Защита по температуре дымовых газов печей.

Сообщение piv »

Был в отпуске.
Сейчас посмотрел, на перевалах до 600С, а tC дымовых газов от 750С до 810С.
Да, трубчатые печи. Ни какого дожига серы нет. Природный газ, с примесью водородсодержащего
(побочный газ от производства). Нефтепереработка.
Так есть и работает, про тонкости неизвестно - старожилы уходят, а молодым - все равно....
(Ну это другая тема для разговора.)

В общем виде, какая-то ясность появилась.
Спасибо ответившим.
Аватара пользователя

hell_boy
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 1746
Зарегистрирован: 18 янв 2009, 12:25
Имя: Дмитрий
Страна: Россия
город/регион: Москва
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 143 раза

Защита по температуре дымовых газов печей.

Сообщение hell_boy »

А шибер на дымовой трубе предусмативался в проекте?
ГОСТ Р 53682-2009 (ИСО 13705:2006) Установки нагревательные для нефтеперерабатывающих заводов. Общие технические требования (с Изменением N 1). Первая редакция ISO 13705 вышла в 2001 г. До него какая-то нормативка наверняка была.
14.4.9 Материалы для шиберов должны ограничиваться следующими максимальными рабочими температурами:
- углеродистая сталь 430 °С,
- 12Х18Н10Т 815 °С,
- 20Х23Н18 980 °С.
"Умные люди обсуждают идеи, средние - события, а глупые - людей" Л.Н. Толстой

Автор темы
piv
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 05 сен 2010, 21:56
Имя: Игорь
Страна: Украина
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Защита по температуре дымовых газов печей.

Сообщение piv »

Да, шибера есть. И операторы их постоянно открывают и прикрывают.
Из какого материала они сделаны, я не интересовался.
Это тема механиков, технологов......

Ладно. Как я понял, прямой ответ на интересующий вопрос -
у разработчиков. А они не доступны......
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»