Документ?!

[geyser05]

Добрый день, коллеги.

Прошу помощи.
Предыстория. Работаю в отделе АСУТП, кот. подчиняется директору по ИТ.
На предприятии функционируют АСУТП и АИИС , до МЕС-уровня еще не доросли, хотя и был пилотный проект в одном из цехов.
Также на предприятии очень давно и успешно функционирует ЕРП-система САП.
Поставлена задача в одном из цехов реализовать информационную систему на базе существующих АСУТП с хранилищем данных, создать АРМы для ручного ввода на местах, где нет автоматизации, с дальнейшей интеграцией укрупненных данных в САП. В том числе, в рамках этой работы будет реализована периодическая выгрузка нормативно-справочной информации, кот. хранится в САП, на уровень АСУТП
Готовим документ для начала работ, кот. все упорно (и руководитель мой, и отдела сопровождения САП) хотят назвать функциональное задание (?!).. Перешерстил просторы инета, такого документа не нашел.
Для своих систем АСУТП , при реализации собственными силами обычно готовили ТЗ, для систем, создаваемых внешними исполнителями, - писали ТТ, а потом уже совместно делали ТЗ. Тут же надо сквозной документ для уровней АСУТП и САП. Почитал шаблон такого ФЗ, кот. пользуются наши "саповцы" понял, что не подходит ну никак.
Мои вопросы:
1. Наверняка кто-то из присутствующих уже сталкивался с таким? Подскажите, как вы в своем случае обзывали этот документ, есть ли ГОСТ или др.стандарт, по которому его делали?
2. Если это не секрет великий, можете поделиться примером?

Заранее благодарен

[alex45]

Я думаю, название документа в данном случае не принципиально. Сути предстоящей работы это не меняет.
Хочет начальство, чтоб было "Функциональное задание" - пусть будет. Как в той песне Высоцкого - "Жираф большой, ему видней".

[hell_boy]

В Сколоково такие ФЗ любят писать на все.Для примера http://sk.ru/foundation/tenders/b/weblo ... 50393.aspx

[keysansa]

Также на предприятии очень давно и успешно функционирует ЕРП-система САП.

Вы первый, из тех, кого знаю, у кого САП работает!

Поставлена задача в одном из цехов реализовать информационную систему на базе существующих АСУТП с хранилищем данных, создать АРМы для ручного ввода на местах, где нет автоматизации, с дальнейшей интеграцией укрупненных данных в САП. В том числе, в рамках этой работы будет реализована периодическая выгрузка нормативно-справочной информации, кот. хранится в САП, на уровень АСУТП

А вот и разочарование... САП-то у вас чем занят?

Готовим документ для начала работ, кот. все упорно (и руководитель мой, и отдела сопровождения САП) хотят назвать функциональное задание (?!).

Мне не понятен смысл вопроса. Уточните, работы по договору? Если да, то если приложен к нему не ТЗ, а ФЗ, вместе с ФЗ должно быть допсоглашение на работы по преобразованию этого ФЗ в ТЗ. Чьими силами - пофиг. Главное сроки )))

Отправлено спустя 1 час 28 секунд:

Для примера http://sk.ru/foundation/tenders/b/weblo ... 50393.aspx

Там и ТЗ есть.
При таком подходе, это не функциональное задание, а формальное. Системы должны удовлетворять, конструкции должны соответствовать )

[Михайло]

Системы должны удовлетворять, конструкции должны соответствовать )

Вы, блин, объясните людям, что надо учить основы системной инженерии. )

[keysansa]

Вы, блин, объясните людям, что надо учить основы системной инженерии. )

Эмм.... Я?
Это к Тони Робинсу...

[geyser05]

Уважаемые коллеги, добрый день.
Благодарю всех за участие!

Третий день в небольшом отпуске, поэтому не сразу смог отреагировать на все сообщения .
Попытаюсь сделать это в одном сообщении, если получится. По порядку:
1)

alex45 » 12 сен 2019, 13:20


Я думаю, название документа в данном случае не принципиально. Сути предстоящей работы это не меняет.
Хочет начальство, чтоб было "Функциональное задание" - пусть будет. Как в той песне Высоцкого - "Жираф большой, ему видней".

Абсолютно согласен! Пусть документ называется, как нравится руководству, вопрос не сильно принципиальный. Хотя должен отметить, что ни в одном нормативном документе, такого понятия ,как "ФЗ- функциональное задание", я не нашел. А поскольку таких проектов- работ предполагается делать не одну, а даже поставить их на поток, то хотелось бы изначально задать, какой-то правильный шаблон работ. Чтобы и в дальнейшем следовать ему. Повторюсь, конечно же в данном случае, в первую очередь, важна тут структура документа
Я думаю, название документа в данном случае не очень принципиально.

2)

hell_boy » 12 сен 2019, 21:27




В Сколоково такие ФЗ любят писать на все.Для примера http://sk.ru/foundation/tenders/b/weblo ... 50393.aspx

Большущее спасибо!

3)

geyser05 писал(а): ↑12 сен 2019, 12:59
Также на предприятии очень давно и успешно функционирует ЕРП-система САП.

Вы первый, из тех, кого знаю, у кого САП работает!

Как я полагаю, и все считают на заводе, САП со своими функциями вполне справляется. Привязывает производство к экономическим показателям, формирует информацию и всевозможные отчеты для специалистов бухгалтерско-экономического блока завода. И все они довольны. Может, им не с чем сравнивать, но и внешние аудиторы обычно похвально отзываются о реализации и функциональности системы, внедрение кот. было заложено ровно 20 лет назад.

4)

geyser05 писал(а): ↑12 сен 2019, 12:59
Поставлена задача в одном из цехов реализовать информационную систему на базе существующих АСУТП с хранилищем данных, создать АРМы для ручного ввода на местах, где нет автоматизации, с дальнейшей интеграцией укрупненных данных в САП. В том числе, в рамках этой работы будет реализована периодическая выгрузка нормативно-справочной информации, кот. хранится в САП, на уровень АСУТП

А вот и разочарование... САП-то у вас чем занят?

САП занят по назначению, писал выше. Проблема в том, что в свое время было принято решение, как и на многих тогда предприятиях, затягивать всю технологию и производство в САП. Причем это все ручной ввод. А учитывая, что этот ввод осуществляется , зачастую, после того, как процесс завершен, и укрупненно - нет детализации по операциям, берется общее/суммарное - поэтому и начал подниматься вопрос о реализации этого проекта. Функции которого перекликаются с функциями своеобразной МЕС-системы

5)

geyser05 писал(а): ↑12 сен 2019, 12:59
Готовим документ для начала работ, кот. все упорно (и руководитель мой, и отдела сопровождения САП) хотят назвать функциональное задание (?!).

Мне не понятен смысл вопроса. Уточните, работы по договору? Если да, то если приложен к нему не ТЗ, а ФЗ, вместе с ФЗ должно быть допсоглашение на работы по преобразованию этого ФЗ в ТЗ. Чьими силами - пофиг. Главное сроки )))

Работы предполагается выполнять силами сотрудников предприятия, собственными силами то есть. Причем, как я писал, это только первый проект. Далее такое хотят поставить на поток.


Еще раз всем большое "СПАСИБО"

[keysansa]

Привязывает производство к экономическим показателям, формирует информацию и всевозможные отчеты для специалистов бухгалтерско-экономического блока завода.

У нас этим 1С занимается.

Работы предполагается выполнять силами сотрудников предприятия, собственными силами то есть.

Тогда и документация может быть в рамках внутреннего документооборота, имхо все нормально.