Границы раздела между службами цеха

Сообщение **bah** » 02 июл 2019, 20:46

Помогите составить положение о границах раздела по техническому обслуживанию и ремонту оборудования цеха между службами цеха и службой КИП. Сейчас у нас на предприятии пересматривается существующее положение. Где-нибудь есть нормативные документы, где четко прописаны принципы разделения зон обслуживания? Например, на чем основана необходимость присутствия контролирующего лица от службы КИП при установке диафрагмы, находящейся на балансе энергослужбы? Должен ли работник КИП контролировать правильность установки, если за монтаж/демонтаж отвечает энергослужба? А также, ввели такое понятие, как периферийное устройство КИПиА. Что это такое? Где есть определение?

Сообщение **hell_boy** » 02 июл 2019, 22:37

bah писал(а): ↑02 июл 2019, 20:46 Где-нибудь есть нормативные документы, где четко прописаны принципы разделения зон обслуживания?

Нет. Это корпоративные документы. В энергетике могут быть отраслевые, но я не помню

bah писал(а): ↑02 июл 2019, 20:46 понятие, как периферийное устройство КИПиА. Что это такое? Где есть определение?

Понятие появилось с легкой руки Минтруда и соцзащиты в требованиях к профессии "Слесарь КИПиА". Куда оно попало, скорей всего, из пособия по ЭВМ для ПТУ 1991 года

Перифериийное устройство (англ. peripheral) — аппаратура, которая позволяет вводить информацию в компьютер или выводить её из него

Тема похожая уже была viewtopic.php?f=149&t=10363

Сообщение **Zinon** » 11 июл 2019, 07:34

Почитайте ПТЭ электрических станций и сетей.Кроме того на электростанциях обязательно есть Положение о распределении границ обслуживания это касается не только технологов но и электриков. Документ 80-х годов потому не все о нем знают. Касательно установки расходомерной шайбы. Если установят неправильно, кто будет искать причину "кривых" показаний прибора ? Потом вновь разбирать узел? Подумайте об авторитете киповцев. Это кому-то надо? У Вас что шайбы вскрывают каждый день?.Крометого после монтажа шайбы составляется акт с подпись метролога.
Успехов.

Сообщение **Titus1977** » 18 июл 2019, 09:35

У нас на производстве разработали такую инструкцию. Если надо могу выслать на почту.

Сообщение **Loli** » 10 окт 2019, 15:48

Titus1977 писал(а): ↑18 июл 2019, 09:35 Если надо могу выслать на почту.

Если не трудно то можно отправить на почту [email protected]

Сообщение **Titus1977** » 13 окт 2019, 17:52

Завтра с утра вышлю

batyr · Сообщение **batyr** » 16 дек 2020, 08:48

вышли мне тоже на почту jamalovbatyr@gmail,com

Bosya · Сообщение **Bosya** » 17 апр 2023, 08:25

Здравствуйте! Не могли бы вы мне выслать Границы раздела между службами цеха на адрес [email protected]. Заранее спасибо

Сообщение **olexsa** » 17 апр 2023, 09:32

Titus1977, меня тоже заинтересовала данная инструкция. Можете выстать в личном сообщении?

Сообщение **zromz** » 17 апр 2023, 13:21

Все это решается только локально и никаких отраслевых норм нет. Вот у нас структура следующая - служба КИПиА , служба знергетика ( куда входят также вентиляция и всякие холодильники с кондиционерами , служба механика , и служба электрика ( в которой присутствует также служба автоматики) , ну и наконец служба АСУиТП. Все контроллеры в основном (PLC так точно все) висят на службе электрика, точнее участка автоматики . Это в основных цехах, где в структуре электриков есть отдельный участок автоматики. Во вспомогательных цехах , где такой структуры нет, это вешают на киповцев. АСУиТП же у нас вообще не занимаются автоматизированными системами управления и технологическими комплексами , у них только обслуживание персональных компьютеров, то есть верхний уровень. Опять таки, если у энергетиков появляется что-то сложнее того, что можно отремонтировать молотком и болгаркой, это плавно переходит в обслуживание обычно участка автоматики.

Сообщение **stesl** » 17 апр 2023, 14:20

zromz писал(а): ↑17 апр 2023, 13:21АСУиТП

интересная аббревиатура...

zromz писал(а): ↑17 апр 2023, 13:21 автоматизированными системами управления и технологическими комплексами

Ах вона оно чо )))
По ходу

hell_boy писал(а): ↑02 июл 2019, 22:37 скорей всего, из пособия по ЭВМ для ПТУ 1991 года

PS По теме: у нас участок КИПиА, связи и информационных систем )) Специалисты АСУ ТП внутри УКИПиА. Условно договорились, что нижний уровень до клемм ПЛК (включая кабель) - КИПовское, остальное - до мышки и клавы - АСУшное. Вроде получается. Но за тот кабель от КИП, порою мышиная возня )))

Сообщение **zromz** » 17 апр 2023, 14:56

stesl писал(а): ↑17 апр 2023, 14:20 до мышки и клавы

а вот у нас ситуация с мышками такая - есть тач панели, где тач не работает, ставим туда мышки через usb, так асушники от этих мышек открещиваются - они же не на компах стоят.

Сообщение **Jackson** » 17 апр 2023, 16:09

stesl писал(а): ↑17 апр 2023, 14:20 Но за тот кабель от КИП, порою мышиная возня )))

Логично. Договорились ведь условно. :) Условные договорённости условно и работают.

Сообщение **Schalk** » 18 апр 2023, 08:43

Пока работал в АСУ ТП на производстве отношения с электриками/механиками складывались так : Случается проблема, если явно не видно что механика/электрика смежные отделы сразу валят все на "программу") потом приходит АСУ ТП и ищет где какой сигнал пропадает и по какой причине, указывает на эту причину электрикам/механикам (те делают свою работу) и все расходятся)

Сообщение **Jackson** » 18 апр 2023, 12:24

На судах это вечно. Есть дизельгенератор со своей локальной САУ. Чуть проблема - механики валят на электромехаников, он же генератор, а электромеханики валят на механиков потому что он же дизель. В итоге оба встречаются в машинном и вместе ищут проблему - все ж на одной (подводной) лодке. :)

Самое веселье - когда в агрегате нет статизма. Электромеханик сразу говорит что это механическая характеристика, свойство приводного двигателя, то есть дизеля, а точнее его регулятора. Подключается механик, находит электронный или - хуже того - цифровой регулятор оборотов и кивает опять на электромеханика, потому что электроника - это к электрону, но на самом деле нет, потому что любой регулятор дизеля, хоть электронный хоть цифровой, хоть механический - принадлежность приводного двигателя, и даже в Регистре описан в разделе "приводные двигателе" главы "механизмы", а не в главе "автоматизация". В общем, если не договорятся - пароход никуда не пойдёт. Механик подчиняется старшему механику, а тот - капитану; электрон подчиняется капитану напрямую, так что чуть проблема - без капитана не решить если все упёртые. А капитану проще вызвать с берега сервис, если эти двое не смогли решить проблему. :) В особо тяжких случаях пароход стоит, деньги идут.

Сообщение **stesl** » 18 апр 2023, 14:14

Jackson писал(а): ↑18 апр 2023, 12:24 В особо тяжких случаях пароход стоит, деньги идут

[+]: Как выразился недавно мой хороший знакомый, по совместительству директор и мой начальник - повезло нам, что не при Сталине живем ))
Но в целом не знаю... Вряд ли бы у нас пароход стоял, ну или как вариант обоих спецов бы за борт. Образно все конечно

Сообщение **Jackson** » 18 апр 2023, 14:24

[+]: stesl писал(а): ↑18 апр 2023, 14:14 Вряд ли бы у нас пароход стоял, ну или как вариант обоих спецов бы за борт. Образно все конечно
Если б всё было так просто... :) А вахты кто стоять будет, если всё-таки куда-то пойдём? Так что приходится договариваться, ибо если пароход стоит, то деньги улетают у судовладельца, который этому очень не рад и в итоге накажет весь пароход включая матросов, а те потом электрону с механиком всё расскажут. Так что тут и Сталин не нужен - деваться-то некуда, море кругом.