модернизация станка

[maxamin]

Для начала можно попробовать самый простой вариант: выбор нужной скорости из 16 заданных. Т.е. нажимая кнопки в определенной комбинации получаем заданные скорости. В Altivar32 это 16 шт: SP2-SP16 (SP1 - это начальная скорость при запуске без нажатия этих кнопок). Если надо больше скоростей (до 32), смотрите в сторону частотника Toshiba AS3 https://szma.com/product/universalnyj-p ... ii-vf-as3/

ATV32 Руководство по программированию 165.jpg

К частотнику подключаем 4 кнопки с фиксацией. Выбор клемм для подключения зависит от того, какие есть свободные на частотнике.

atv32-control-schematic-diagram_16.jpg

В меню DRI- > CONF > Full > FUN- > PSS- назначаем входы, на которых подключены наши 4 кнопки с фиксацией, в параметрах PS2, PS4, PS8, PS16 соответственно. И далее в этом же меню задаем параметры SP2...SP16 на нужные частоты. На аналоговом входе соединяем вместо резистора перемычку 10V-AI1 (или какой там сейчас вход, т.к в Вашей схеме не правильно назван).

Плавность переключения скоростей регулируете временем разгона и торможения в параметрах ACC и dEC из меню DRI- > CONF > FULL > FUN- > RPT- .

Если будет достаточно только 4-х скоростей, то можно нажать одну кнопку, потом отжать ее и нажать другую и т.д. Для этого можно задать только 4 параметра SP2, SP3, SP5, SP9. Это же и будет память скоростей, которую можно легко перенастроить на новую серию деталей.

[Универсал]

Круто! Программу для ПЛК преобразования позиционного кода в двоичный залить в голову токаря!

[maxamin]

Не.. Не в голову - на бумажку рядом с кнопками написать :)

[focs65]

Ну да в моей схеме я напортачил.
Заказал:
1. ПР200-24.4.0.0 -- 1- шт.
2. БП30Б-Д3-24С -- 1- шт.
Поскольку предприятие у нас бюджетное то а плата будет месяца через два.
Только я не понял про 4 кнопки? Их придётся ставить дополнительно?
Они для настройки?

[Универсал]

Хотя бы уж тогда переключатель 16П1Н применили с диодным шифратором.
http://www.beechip.ru/katalog/PG7-31-16P1N_VS3.html
Примерно так, только диоды перевернуть и переключать +24В.

[maxamin]

Реле ПР200 это следующий шаг (если он вообще понадобится). А сначала я предлагаю обойтись 4 кнопками (для эксперимента можно без фиксации). Просто подключите их к частотнику и сделайте как я написал выше... Понажимайте их к конце концов :)

Хотя бы уж тогда переключатель 16П1Н применили с диодным шифратором.
http://www.beechip.ru/katalog/PG7-31-16P1N_VS3.html

Тоже дело! Хотя не факт, что скорости нужно последовательно переключать.

[focs65]

А каким образом обороты шпинделя будут повышаться ?

[Универсал]

Вам предлагают использовать предустановленные скорости, выбираемые посредством дискретных входов LI2-LI6. На схеме выше показано. В таблице - настройки предустановленных скоростей.

[focs65]

То есть скорость будет меняться за счёт переключения данного переключателя?

[maxamin]

А каким образом обороты шпинделя будут повышаться ?

Какие зададите скорости в параметрах SP2...SP16, такие и будете выбирать с помощью кнопок. Например, скорость SP2 - 30 Гц, скорость SP3 - 40 Гц, скорость SP4 - 50 Гц. Естественно герцы нужно соотносить с реальными скоростями двигателя, это уже Вам виднее.
Я же спрашивал какие Вы видели частоты на экране частотника во время регулировки переменными резисторами. Эти частоты и надо заносить в параметры SP.
Нажатие на кнопку 1 включит скорость SP2, нажатие на кнопку 2 включит скорость SP3, нажатие на кнопку 1 и 2 одновременно включит скорость SP4 и т.д. в соответствие с таблицей выше. Чтобы не держать кнопки пальцами, придумали кнопки с фиксацией.

То есть скорость будет меняться за счёт переключения данного переключателя?

Если применить переключатель, то да. Но переключатель переключает последовательно все скорости. Возможно это Вас не устроит.

Отправлено спустя 13 минут 18 секунд:
Если использовать реле ПР200, то можно выбирать с помощью списка выбора на экране реле довольно большое количество записанных в реле скоростей. Можно ввести нужную скорость вручную. Можно заставить изменять скорости по программе (по таймерам или по входным сигналам с кнопок) - тут фантазия неограничена.

pr200.jpg

[focs65]

Вот тут у меня вообще мозг вскипел.
Дело в том что деталь имеет плоскою форму (плитка).
И обработка идёт не по диаметру вдоль оси вращение а по плоскости перпендикулярно оси.
Автоматическая подача резца происходит от наибольшего к оси вращение (центру) детали.
Так у меня задача состоит в том чтобы скорость шпинделя подымалась так же автоматически.
При продвижении резца к центру детали.
А ручное штатное управление скоростью как стояло на том и стоит.

[maxamin]

А с резисторами разве автоматически все было? Т.е. резисторы прямо от станка регулировались, не вручную?

Если без датчиков положения ,то только по таймерам реле можно скорости менять.

[focs65]

Вот с реле спасибо.
Я туда уже звонил и выписал счет. Тех поддержка замечательная.
Кстати как они мне объяснили к реле можно завести как датчик так и потенциометр.
Что даст нелинейность увеличение оборотов.

[maxamin]

Так все-таки как с резисторами было? резисторы прямо от станка регулировались, не вручную?

[focs65]

На каретку станка установил многооборотный потенциометр 10 об. с шестерёнкой.
К поперечным салазкам суппорта зубчатую рейку.
Во время движения суппорта рейка вращает шестерёнку.
Два добавочных резистора на пульте управления позволяли производить настройку.

[maxamin]

Все-таки потенциометр крутился от станка и скорость регулировалась автоматически.
По идее это нормальное решение. Аналог его - это энкодер, лучше абсолютный (на него тоже нужно повесить шестеренку). Но у реле ПР200 по умолчанию есть только 8 входов по умолчанию и в него заведешь абсолютный экодер с разрешением 256 позиций (8 проводов). Если купить доп модули к реле, то можно ставить энкодер с большим разрешением. Я не знаю, что лучше - использовать снова переменный резистор с более лучшей защитой или абсолютный энкодер, который имеет неплохую защиту.

[focs65]

Да абсолютный энкодер было бы замечательно. Тем более что для него есть хорошее место для установки.
Но на этой фирме мне сказали что реле не увидит его. Что то со скоростью импульса.
А вот как насчет: Потенциометрический датчик положения Novotechnik LWX-0300-002.
Подскажите?

[izhidkov]

есть китайские потенциометры-энкодеры KY-040.. под вашу задачу вроде самое оно... только к ним квадратурный счетчик нужно прикрутить, но с этим любой дешманский ПЛК справится

[maxamin]

Да абсолютный энкодер было бы замечательно. Тем более что для него есть хорошее место для установки.
Но на этой фирме мне сказали что реле не увидит его. Что то со скоростью импульса.
А вот как насчет: Потенциометрический датчик положения Novotechnik LWX-0300-002.
Подскажите?

Этот датчик под 60000 руб стоит! Есть линейные абсолютные энкодеры https://skbis.ru/product/lir-da9, они по моему даже дешевле. Если смотреть поворотные энкодеры, то можно эти посмотреть https://skbis.ru/catalog/rotary/absolut ... y-encoders . Я помню использовал абсолютные от Autonics. Там есть простой двоичный выход. Цена вполне хорошая. Вот типа такой модели посмотрите, если найдете : EP50S8-256-2F-P-24 Абсолютный однооборотный энкодер с диаметром корпуса 50 мм, вал 8 мм, 256 имп./об., двоичный код.

Отправлено спустя 8 минут 18 секунд:
Скорость импульсов на входе реле не должно беспокоить. Энкодер не к двигателю прикручивается

[focs65]

EP50S8-256-2F-P-24 Абсолютный однооборотный энкодер! На валу минимум 65 оборотов.
А вот линейный? Завтра с ними свяжусь.

[Looker]

Энкодеры, абсолютные энкодеры - из пушки по ...мухам.

Мной было установлено многооборотное сопротивление. Но не очень удачно.

Google в помошь.

[keysansa]

Я пока в отпуске, инет плохой, но лучше выбрать из этого

[maxamin]

Энкодеры, абсолютные энкодеры - из пушки по ...мухам.

Мной было установлено многооборотное сопротивление. Но не очень удачно.

Google в помошь.

Похоже к этому все и подходит, когда появляются новые данные :) По сути я и предложил линейный энкодер, как один из вариантов. Но это наверное дорого. Хотелось подешевле. Интересно, а экономику этого вообще нужно считать или детали золотые точатся, всё решение окупают?

[Looker]

Я пока в отпуске, инет плохой, но лучше выбрать из этого

Сергей, лучше отдыхай, чем давать такой совет для выбора.

Похоже к этому все и подходит, когда появляются новые данные

Какие новые данные?

было установлено многооборотное сопротивление с зубчатой рейкой и шестерёнкой.
Подобрав добавочные переменики вышел на неплохие режимы. И работал успешно четыре месяца.
Но поскольку конструкция была достаточно открыта. Под шестерёнку попала стружка и всё накрылось.

Мне это напомнило тему. В той теме меня нет, но я предложил (через ЛС) руководство для аналогичного станка, подошло, ПО для MicroLogix 1200 отдавал даром, но получил третий вид благодарности. Если следовать всем советам в той теме - разорение.
До этого: Свои деньги я получил еще в 2004 году (ПО станка по заказу), а это ПО изначально делал как учебное, чтобы по нему можно было освоить сложные вещи (Секвенсор) на простом и практическом примере. Десяток студентов-практикантов ...

[maxamin]

Какие новые данные?

На валу 65 оборотов. На валу потенциометра наверное... Чего то я таких потенциометров не встречал.