Модератор: Глоб.модераторы
у нас ТЗ на создание АСУТП в составе РД, и в ТЗ указаны все сигналы (приложил).hell_boy писал(а): ↑17 апр 2018, 22:13 1. Кобщ. считается согласно РД. ТЗ может быть в составе РД, а может быть и в ваккуме.
2. Кобщ., помнится, считалось по формуле, т.е. не равно сумме сигналов ввода-вывода.
3. Если ПНР в рамках одного договора выполняется для нескольких единиц однотипного оборудования с одинаковым количеством сигналов, то начиная со второй единицы применяется понижающий коэффициент вплоть до 0,02.
В этой же таблице есть пояснения. В ТЗ, например, 17 условных аналоговых сигналов. Они все заходят в КПТС. Значит, относятся к ТОУ->КПТС "Число каналов определяется количеством измерительных преобразователей". Все они отображаются на АРМ, но будут учитываться только, если АРМов больше, чем 1. Пускай у нас 6 АРМов, тогда Каи(КПТС-Оп) = (5-1)*0,025*17 = 1,7. В итоге из 17 условных аналоговых сигналов получилось Каи = 18,7
А по моим файлам которые приложил в первом сообщение, сколько Кобщ ?hell_boy писал(а): ↑18 апр 2018, 11:00В этой же таблице есть пояснения. В ТЗ, например, 17 условных аналоговых сигналов. Они все заходят в КПТС. Значит, относятся к ТОУ->КПТС "Число каналов определяется количеством измерительных преобразователей". Все они отображаются на АРМ, но будут учитываться только, если АРМов больше, чем 1. Пускай у нас 6 АРМов, тогда Каи(КПТС-Оп) = (5-1)*0,025*17 = 1,7. В итоге из 17 условных аналоговых сигналов получилось Каи = 18,7
С дискретными сами попробуйте.
не понял, не могли бы разжевать по подробнееhell_boy писал(а): ↑18 апр 2018, 14:53 Я насчитал 44 канала дискретного управления. Все же до маразма с подсчетом исполнительных механизмов доводить не надо. Обычно развязывающее реле или пускатель - и есть исполнительный механизм. Бывает так, что с одного выхода подается на групповую остановку или пуск нескоьких ИМ, тогда - это 1 канал дискретного управления.
=)))
ТОУ), где написано исполнительные механизмы.=12 Кду Те, кто писал ГЭСНп, тоже не очень понимал АСУ ТП. К этим нормам еще есть 2 тома толкований. В общем, комментарий к п.1 таблицы №8 был такой: подразумевались ИМ с одним каналом управления, например, 1-старт/0-стоп. Если ИМ имеет отдельные линии на старт и на стоп - это уже 2 канала.
ни че не понял, но прикольно =)hell_boy писал(а): ↑18 апр 2018, 20:49Те, кто писал ГЭСНп, тоже не очень понимал АСУ ТП. К этим нормам еще есть 2 тома толкований. В общем, комментарий к п.1 таблицы №8 был такой: подразумевались ИМ с одним каналом управления, например, 1-старт/0-стоп. Если ИМ имеет отдельные линии на старт и на стоп - это уже 2 канала.
Кстати, самый трудный вопрос: как считать цифровые каналы? Ведь по одному кабелю с цифровым протоколом могут идти десятки и сотни информационных и управляющих сигналов. Согласно ГЭСНп - это 1 канал. Только какой: информационный или управления?
По ТЗ на создание АСУТП, могу посчитать каналы, не смотря в другие разделы ? 
по моим файлам которые приложил в первом сообщение, сколько Кобщ, можете посчитать ? хочу разобраться.
а зачем тут вычитать (5-1) и почему ( 6-армов же, а так получается их 4)?, расценками же учитывается наладка 1-арм , я прав?hell_boy писал(а): ↑18 апр 2018, 11:00В этой же таблице есть пояснения. В ТЗ, например, 17 условных аналоговых сигналов. Они все заходят в КПТС. Значит, относятся к ТОУ->КПТС "Число каналов определяется количеством измерительных преобразователей". Все они отображаются на АРМ, но будут учитываться только, если АРМов больше, чем 1. Пускай у нас 6 АРМов, тогда Каи(КПТС-Оп) = (5-1)*0,025*17 = 1,7. В итоге из 17 условных аналоговых сигналов получилось Каи = 18,7
С дискретными сами попробуйте.
Вы за кого играете: за заказчика или исполнителя? Если за заказчика, то правильно. Если за исполнителя, то 44 канала дискретных управления, Кобщ= 44+21+17= 82 канала. Подумайте, на ПНР людям так или иначе придется проверять работоспособглсть каналов управления, а не исполнительных механизмов.
6 АРМов я привел для примера, на самом деле ошибся, их - 5 было на самом деле. А у Вас в ТЗ сколько АРМов?
Потому что 1 АРМ учитываается по полной программе, т.е. коэффициент = 1, а для остальных коэффициент = 0,025 для аналоговых информационных и 0,01 - для дискретных информационных.
Нельзя, очень хорошо считать по функциональной схеме автоматизации, если она есть в ТЗ и правильно нарисована. Сразу видны и каналы, и другие, кроме как АРМы, органы управления и отображения информации, и взаимодействие с другими системами.
я играю за заказчика! -)hell_boy писал(а): ↑20 апр 2018, 00:16Вы за кого играете: за заказчика или исполнителя? Если за заказчика, то правильно. Если за исполнителя, то 44 канала дискретных управления, Кобщ= 44+21+17= 82 канала. Подумайте, на ПНР людям так или иначе придется проверять работоспособглсть каналов управления, а не исполнительных механизмов.6 АРМов я привел для примера, на самом деле ошибся, их - 5 было на самом деле. А у Вас в ТЗ сколько АРМов?Потому что 1 АРМ учитываается по полной программе, т.е. коэффициент = 1, а для остальных коэффициент = 0,025 для аналоговых информационных и 0,01 - для дискретных информационных.Нельзя, очень хорошо считать по функциональной схеме автоматизации, если она есть в ТЗ и правильно нарисована. Сразу видны и каналы, и другие, кроме как АРМы, органы управления и отображения информации, и взаимодействие с другими системами.
Отправлено спустя 1 минуту 4 секунды:
hell_boy писал(а): ↑20 апр 2018, 00:16Вы за кого играете: за заказчика или исполнителя? Если за заказчика, то правильно. Если за исполнителя, то 44 канала дискретных управления, Кобщ= 44+21+17= 82 канала. Подумайте, на ПНР людям так или иначе придется проверять работоспособглсть каналов управления, а не исполнительных механизмов.6 АРМов я привел для примера, на самом деле ошибся, их - 5 было на самом деле. А у Вас в ТЗ сколько АРМов?Потому что 1 АРМ учитываается по полной программе, т.е. коэффициент = 1, а для остальных коэффициент = 0,025 для аналоговых информационных и 0,01 - для дискретных информационных.Нельзя, очень хорошо считать по функциональной схеме автоматизации, если она есть в ТЗ и правильно нарисована. Сразу видны и каналы, и другие, кроме как АРМы, органы управления и отображения информации, и взаимодействие с другими системами.
Да, и не факт, что найдете исполнителя, согласившегося работать по смете, составленной в сторону заказчика.
КТС->ОПhell_boy писал(а): ↑18 апр 2018, 11:00В этой же таблице есть пояснения. В ТЗ, например, 17 условных аналоговых сигналов. Они все заходят в КПТС. Значит, относятся к ТОУ->КПТС "Число каналов определяется количеством измерительных преобразователей". Все они отображаются на АРМ, но будут учитываться только, если АРМов больше, чем 1. Пускай у нас 6 АРМов, тогда Каи(КПТС-Оп) = (5-1)*0,025*17 = 1,7. В итоге из 17 условных аналоговых сигналов получилось Каи = 18,7
С дискретными сами попробуйте.
Надо схемы КТС и ФСАPRV писал(а): ↑30 июн 2019, 10:20 как правильно учесть Цифровой интерфейс между шкафом групповой работы (диспетчеризации + управления) и шкафчиками полевого уровня обслуживающими саму установку ? А также как учесть цифровой интерфейс между этим же шкафом и сервером, сервером и рабочими местами операторов?
Если каналы подлежат отладке то ФЕРП 81-05-02-2001 сборник 2 по пункту 5 в таблице приложения 2.4
Если мест оператора более чем 1, то по пункту 4 в таблице приложения 2.4 ФЕРП 81-05-02-2001 сборник 2
Если каналы в шкафу полевого уровня подлежат отладке и шкаф управления вентустановкой имеет собственную АСУ (контроллер локальный) то по пункту 5 в таблице приложения 2.4 ФЕРП 81-05-02-2001 сборник 2
