Задачка для электрика

[sedmsi]

Добрый день!

Попал на ПНР высоковольтной РП. Заказчик захотел удаленное табло сигнализации.

Постановка задачи.
Разработать принципиальную электрическую схему табло аварийно-предупредительной сигнализации распределительной подстанции 10кВ. Табло включает 7 сигнальных ламп и переключатель опробования сигнализации. В подстанции подключается 5 высоковольтных ячеек, каждая имеет сигналы аварии и предупреждения об аварии (всего 10 выходных сигналов, по два каждую ячейку). Итого, первая лампа — это авария, вторая лампа предупреждение об аварии, остальные пять указывают на источник сигнала. Например, сработал сигнал аварии ячейки №2, на табло загорается лампа аварии и лампа ячейки №2, и т.п. При включении переключателя опробования, загораются все 7 сигнальных ламп.
Предлагайте варианты, я уже сдаюсь.

[Jackson]

Я не вполне понял, варианты ЧЕГО нужно предложить. Релейную схему для этого всего?

[sedmsi]

Именно схему, у меня впечатление, что она вообще невозможна

[Jackson]

Это задачка не для электрика, а на тест на здравый смысл. Схема элементарная (2-3 курс электрика любого ВУЗа). мне не жалко - потому что она кривая. :)

Вот придёт у вас с 1 ячейки неисправность, а со 2 ячейки авария, одновременно, а до этого на 3 ячейке уже была неисправность а на 4 уже была авария.
Вопрос на засыпку: как оператор определит, какая авария пришла, какая ушла, и что случилось? :)

Отправлено спустя 1 минуту 2 секунды:

у меня впечатление, что она вообще невозможна

если не пробовать её сделать то, конечно, будет невозможна.

Отправлено спустя 6 минут 17 секунд:
Люди в космос летают, а гирлянда, видишь ли, невозможна. :)))))))))

[Jackson]

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
И сдаётся мне, никакая это не ПНР, а зачётная работа. Да? Потому как для инженера 1 категории такие утверждения - стыд и позор.

[Linkel]

Вот придёт у вас с 1 ячейки неисправность, а со 2 ячейки авария, одновременно, а до этого на 3 ячейке уже была неисправность а на 4 уже была авария.
Вопрос на засыпку: как оператор определит, какая авария пришла, какая ушла, и что случилось? :)

походу у того оператора, должно быть как минимум 3 курса института практической эзотерики.

Красиво нарисовали, это в Eplan'е?

[megavolt86]

Вот придёт у вас с 1 ячейки неисправность, а со 2 ячейки авария, одновременно, а до этого на 3 ячейке уже была неисправность а на 4 уже была авария.
Вопрос на засыпку: как оператор определит, какая авария пришла, какая ушла, и что случилось? :)

А на самих ячейках разве нет сигнализации и устройств сброса неисправностей? Табло необходимо для того чтоб вызвать дежурного электрика и не более...Электрик пойдет и разберется что и куда
И зачем видеть последовательность появления неисправностей, если это какие нибудь двигательные ячейки или ТП? Регистрацией и логированием должны заниматься другие устройства, а не табло на лампочках (мое мнение)

[sedmsi]

Спасибо!
Стыдно страшно

У меня примерно такая же схема получалась, нарисовал первое что придумал, а монтажнику все равно, что дали то и собрал.
И не увидели что за ключем проверки диоды не поставили, и вся схема накоротко получилась.
Так обделаться, не знаю...
Спасибо, что пристыдил, внимательней буду, действительно косяк похож на ПТУшника.

Вопрос на засыпку: как оператор определит, какая авария пришла, какая ушла, и что случилось? :)

Все просто, это первая РП, еще 2 поставят и у диспетчера РПП будет SCADA, там ребята разрулят , а пока по старинке - зазвенело и быстро реагируем:)

[Jackson]

Красиво нарисовали, это в Eplan'е?

Нет, что под руку попалось - OrCAD 7. Использую для быстрых прикидок, рисование там элементарное и он на флешке переносится, прост как швабра (релиз 95го года).

А на самих ячейках разве нет сигнализации и устройств сброса неисправностей? Табло необходимо для того чтоб вызвать дежурного электрика и не более...Электрик пойдет и разберется что и куда

Табло удалённое, про остальное мы не знаем.

И зачем видеть последовательность появления неисправностей, если это какие нибудь двигательные ячейки или ТП Регистрацией и логированием должны заниматься другие устройства, а не табло на лампочках (мое мнение)

Неправильное мнение. Персонал должен знать куда идти и понимать что происходит сейчас. Эти 5 ячеек могут и не рядом находиться, сказано - высокое напряжение, т.е. даже не среднее, это может быть и ОРУ. Ну и потом, норматив о том, как должна работать АПС, не дураки придумали, наверное.

[+] если бы мы не знали

Можно было бы сказать, что мы не знаем, какие ещё средства есть в операторской (и операторская ли это), однако сказано что работа по сухим контактам с ячейки, то есть прямым, значит сигналы не размножаются и прочее оборудование визуализации не предполагается задачей. А значит надо делать полнофункциональную АПС, а не вот это всё что я нарисовал. Так, как нарисовано, можно делать только для общеинформационного табло, под которым обязательно будет нормальная АПС или мнемосхема с ней.

Единственное, что могу предположить - это ремонт старого табло, потому что для вновь создаваемых таких вещей есть готовые решения или решения посимпатичнее. А так делали лет 30 назад.

Так обделаться, не знаю...

Извините за прямоту, но мне правда это странно показалось. Сам инж.1 кат.(с ростом категории растёт хитроумность косяков, а это - уж совсем по-детски).

Все просто, это первая РП, еще 2 поставят и у диспетчера РПП будет SCADA, там ребята разрулят , а пока по старинке - зазвенело и быстро реагируем:)

Понятно, как и предположил. Но Вы так и не ответили - а как оператор понимает, на что именно реагировать? Из 5ти ячеек надо выбрать одну. Или пока она всего одна - и выбора нет? Так это сейчас его нет, а позже он будет.

Может Вам нормальную АПС взять и сделать? То же самое, но будет работать как положено. С мигалкой и звуком (звук можно заменить на лампу "внимание", раз у Вас СКАДА есть и там звук наверняка тоже есть). Я могу порыться и найти эту схему, хотя в РЗА она, по-моему, классическая (от меня будет неРЗАшная потому что я моряк, но работать будет как надо).

[Serex]

а как оператор понимает, на что именно реагировать? Из 5ти ячеек надо выбрать одну. Или пока она всего одна - и выбора нет? Так это сейчас его нет, а позже он будет.

Поставить кнопочки без фиксации, которые будут рвать сигналы из РП. По-очередно или совместно нажимая которые можно развивать логическое мышление и догадаться откуда и какой сигнал.

[Jackson]

Поставить кнопочки без фиксации, которые будут рвать сигналы из РП. По-очередно или совместно нажимая которые можно развивать логическое мышление и догадаться откуда и какой сигнал.

Это при том что готовые полнофункциональные АПС можно просто купить.