Хитрое Управление АД

[petr2off]

Добрый день. Дали тут ТТ посмотреть на систему управления топливоподачей. Они хотят там 8 асинхронниками хитро так управлять посредством ЧП. Идея там такая, нужно предусмотреть работу двигателя при выходе из строя частотника. При этом двигатель должен вращаться с фиксированной скоростью 1000 об/мин. А при управлении от частотника он управляется в диапазоне 500 - 1500 об/мин.
Т.е. с полуторной скоростью. И вот тут вопрос возникает, есть ли в наличии асинхронные движки (мощность 2-2,5 квт), которые спокойно могут эксплуатироваться с 150% от номинала по частоте. Тут где то про нефтянку говорилось, где год издеваются над движками, а потом меняют. Здесь такое не прокатит. Старая система эксплуатировалась с 1957 года, и соответственно от новой ждут хотя бы лет 10.

[hell_boy]

есть ли в наличии асинхронные движки (мощность 2-2,5 квт), которые спокойно могут эксплуатироваться с 150% от номинала по частоте

1. Контролируйте температуру обмоток статора и температуру подшипников
2. Подберите получше вентилятор. Зачастую у производителя есть специсполнение вентилятора для рабоды на повышенных оборотах.
3. По интернету гуляют платиновые истории про то, что если перемотать сгоревший движок по методу "Славянка", то он будет практически вечным.

[Ryzhij]

Дали тут ТТ посмотреть на систему управления топливоподачей...
***
...Т.е. с полуторной скоростью.

Если я верно понял, то АД крутят насосы?
Вот с анализа нагрузочных характеристик этих самых насосов я бы и начал.
Весьма вероятно, что скорость в 1500 об/мин окажется для движка синхронной на 50 Гц, а при прямом пуске проще будет использовать байпасную линию разгрузки на насосах.

[Parliament74]

Двигатель на 1000 об/мин без проблем будет крутиться на 1500 об/мин.

Охлаждения там никакого придумывать не надо, при скорости выше номинальной поток воздуха от встроенного вентилятора и так увеличивается, при снижении скорости до 500 об/мин встроенного вентилятора тоже хватает, обычно если скорости вращения ниже 500 об/мин то тогда уже начинают думать над принудительным обдувом. Единственное, при высоких скоростях рекомендуют предусмотреть обычно металлический вентилятор вместо пластмассового, но 1500 об/мин - это не высокая скорость,

Контроль температуры желательно бы предусмотреть, конечно, хотя бы термисторы в обмотках, их обычно прямо ко входу ПЧ и цепляют. Если возможность есть, то лучше и в обмотки и в подшипники по Pt100 поставить.

Я бы порекомендовал для такого дела что-то иностранное, учитывая "10 лет работы", типа SEW/ABB/прочих именитых брендов. SEW'овские моторы на одной из линий что я видел как раз 10 лет работали примерно в таком режиме.

Из наших НИПТИЭМ делают АДЧР, в каталоге посмотрите: http://www.ruselprom.ru/upload/iblock/9 ... g_2014.pdf
там, например для 100L6 (2,2 кВт / 1000 об) до скорости в 1800 об/мин моментная характеристика дана, а для 112МА6 (3 кВт / 1000 об) - до скорости в 2200 об/мин, максимальная скорость для них заявлена до 3000 об/мин:

"2.6 Двигатели модификации «О»
Двигатели базового исполнения. Электромагнитный тормоз, датчик скорости/положения, принудительная вентиляция отсутствуют.
<...>
Назначение: для использования в составе частотно-регулируемого привода, а так же в режиме питания от стандартной трехфазной питающей сети. Изготавливается во всех габаритных размерах двигателей.
Ограничения по применению: т.к. для охлаждения двигателя используется вентилятор установленный на валу двигателя
(самовентиляция), эффективное охлаждение обеспечивается начиная с выходной частоты инвертора порядка 30 Гц, допустимая
глубина регулирования примерно 1:3.
Примеры применения: в составе регулируемого привода для насосов, вентиляторов, конвейеров и т.п. или для применения
в качестве замены обычных асинхронных двигателей".

Я с конструкторами завода общался, спрашивал,что они имеют ввиду под 30 Гц и глубиной 1:3 (ведь если двигатель 750 об/мин, то 30 Гц - это одна скорость, а если 3000 об/мин - то уже другая скорость), они сказали что это имелось ввиду 500 об/мин (и с SEW'овскими специалистами когда общался, они тоже сказали, что ниже 500 об/мин надо думать над вентиляцией принудительной уже, к тому же у вас скорость 500 об/мин будет при работе от ПЧ, там бросков тока сильных не будет, чтобы обмотки интенсивно грелись).

[alex-tec]

Добрый день. Дали тут ТТ посмотреть на систему управления топливоподачей. Они хотят там 8 асинхронниками хитро так управлять посредством ЧП. Идея там такая, нужно предусмотреть работу двигателя при выходе из строя частотника. При этом двигатель должен вращаться с фиксированной скоростью 1000 об/мин. А при управлении от частотника он управляется в диапазоне 500 - 1500 об/мин.
Т.е. с полуторной скоростью. И вот тут вопрос возникает, есть ли в наличии асинхронные движки (мощность 2-2,5 квт), которые спокойно могут эксплуатироваться с 150% от номинала по частоте. Тут где то про нефтянку говорилось, где год издеваются над движками, а потом меняют. Здесь такое не прокатит. Старая система эксплуатировалась с 1957 года, и соответственно от новой ждут хотя бы лет 10.

Наталкивался на статью инженера Bitzer. В данной статье он рекомендует АД 220/380 переключать в треугольник. При частоте 50 Гц с ЧРП выдавать на АД напряжение 220 В, при частоте 87 Гц соответственно 380 В. При таком режиме АД работает с полной мощностью во всем диапазоне частот.
https://yadi.sk/i/yMqbixSk3XXsgv

[petr2off]

А откуда возьмется частота 87 гц при прямом включении ?

[Serex]

При частоте 50 Гц с ЧРП выдавать на АД напряжение 220 В, при частоте 87 Гц соответственно 380 В.

Это на ходу что ли треугольник на звезду переключать?

[alex-tec]

А откуда возьмется частота 87 гц при прямом включении ?

При прямом включении коммутируете двигатель в звезду и подаете 380, при включении от ПЧ коммутируете двигатель в треугольник, и можете крутить до 87 Гц в скалярном режиме (U/f=const) без потери мощности. Контакторов конечно придется немало использовать, но как вариант...

Отправлено спустя 2 минуты 10 секунд:

При частоте 50 Гц с ЧРП выдавать на АД напряжение 220 В, при частоте 87 Гц соответственно 380 В.

Это на ходу что ли треугольник на звезду переключать?

В ПЧ программируете номинальное напряжение 380 В, номинальная частота 87 Гц, выбираете скалярный режим управления... в статье же все описано.

[Ryzhij]

в статье же все описано.

В статье рассматривается нагрузка с постоянным моментом

...для обеспечения неизменной величины крутящего момента М...

А Вам, уважаемый petr2off, какая характеристика нужна?

...с анализа нагрузочных характеристик этих самых насосов я бы и начал.

[petr2off]

Это питатели угольной пыли. Т.е. нагрузка не вентиляторная, А регулировать нужно производительность питателя. Конструктивно - это что то типа шнека мясорубки.

[MaksimNT]

Был опыт.
Брали от ABB M2BA 132 M6 B - при требуемых 1,8 - 2,5 кВт применяли на 5,5 кВт с повышенным КПД.
Соответственно ПЧ были подобраны на 1,47 - 1,9 тока двигателя.