Сравнение IDE DopSoft/TP и EBPro

Сообщение **nutskryakov** » 29 июл 2018, 18:40

Использую EBpro для программирования Weintek, поступила просьба-предложение написать очередной проект с использованием панелей DeltaElectronics. У них похоже , как минимум три вида различного несовместимого софта для "близкородственных" панелей - DOP, DOP100 и TP, редко выходящие обновления и как показалось скудная документация.

Прошу оценить в сравнении IDE для панелей Weintek и Дельта по удобству разработки и отладки программ. Какая среда по-вашему удобнее?

Сообщение **Valerich** » 30 июл 2018, 06:26

В DOP Soft 2 (для панелей -В) есть несколько фич, которых мне не хватает у Винтека, у Дельты для оформления трендов нужно меньше телодвижений, у Винтека нет закрепленной общей панели свойств - для каждого элемента запускается своя, у Винтека малый шаг движения элементов, если двигаешь кнопками, есть баг, когда перемещаещь объект мышкой, а он по дороге отцепляется, это из того, что вспомнил. В новой EBPro 6 интерфейс сменился на модный молодежный ленточный - я пока не привык.
У Дельты DOP Soft 2 оболочка выглядит несколько устаревшей, но более стабильна, EBPro более современна, но есть недочеты, DOP Soft 4 (для панелей DOP100) поставил, посмотрел, но проектов пока не было.

Сообщение **nutskryakov** » 30 июл 2018, 11:17

and909 писал(а): ↑30 июл 2018, 06:26В новой EBPro 6 интерфейс сменился на модный молодежный ленточный - я пока не привык

А я даже не ставил версию 6 EbPro

and909 писал(а): ↑30 июл 2018, 06:26У Дельты DOP Soft 2 оболочка выглядит несколько устаревшей, но более стабильна, EBPro более современна, но есть недочеты, DOP Soft 4 (для панелей DOP100) поставил, посмотрел, но проектов пока не было.

Для TP70P вместо DOPSoft нужен TP Editor?

TPEditor v1.89 (ПО для панелей TP) Windows® XP/Vista/7(32-bit/64-bit)/8/10(64-bit)
http://www.deltronics.ru/product/paneli ... =files-vkl

Сообщение **Valerich** » 30 июл 2018, 12:04

nutskryakov писал(а): ↑30 июл 2018, 11:17 Для TP70P вместо DOPSoft нужен TP Editor?

Да

Сообщение **pkl58** » 30 июл 2018, 12:40

На сегодняшний день цена панелей WeinteK серии 8051iP сравнима с ценой текстовых панелей от Дельты. Но функционал в разы выше.
В последнем проекте поставил TP от Дельты только из за того, чтобы не пугать неискушенный персонал сенсорной панелью. К кнопкам еще толком не привыкли.

Сообщение **nutskryakov** » 30 июл 2018, 14:17

pkl58 писал(а): ↑30 июл 2018, 12:40 В последнем проекте поставил TP от Дельты только из за того, чтобы не пугать неискушенный персонал сенсорной панелью. К кнопкам еще толком не привыкли.

В предыдущем сообщении я писал про TP70P , она сенсорная полноцветная.

and909 писал(а): ↑30 июл 2018, 12:04 nutskryakov писал(а): Сегодня, 11:17 Для TP70P вместо DOPSoft нужен TP Editor?

Да

Итого, для работы со всеми выпускаемыми панелями Дельта нужно иметь три разных программы - DS-2, DS-4 и Tp-Editor

Сообщение **pkl58** » 30 июл 2018, 15:05

Я бы ТР070 не рассматривал как альтернативу Вайнтеку. Судя по отзывам это обычная текстовая панель.
Софт у Дельты бесплатный.

Сообщение **Ryzhij** » 30 июл 2018, 16:02

Дельтовская TP070 это панельный контроллер, а текстовые панели, программируемые с помощью TPEditor-а это ТP02.. TP04.. (TP04P - это тоже панельный контроллер) TP08...
Некоторые интерфейсные панельки для частотников тоже программируются TPEditor-ом.

Сообщение **pkl58** » 30 июл 2018, 16:13

А в чем преимущество ТР070 перед ТР-04 и ПЛК SS2? По цене проигрывает, функционал практически тот же. Только кучу проводов на переднюю панель щита тащить. Вайнтек 8051iP + DVP12SA211 и по цене интереснее и по функционалу гораздо выше.

Сообщение **Ryzhij** » 30 июл 2018, 16:24

Во-первых, есть щиты и шкафы с задним доступом ))
А во-вторых, есть масса применений где выгодно ставить одно, а есть - где другое.
Рецепта на все случаи жизни нет и быть не может.

Сообщение **nutskryakov** » 30 июл 2018, 17:29

pkl58 писал(а): ↑30 июл 2018, 15:05Я бы ТР070 не рассматривал как альтернативу Вайнтеку. Судя по отзывам это обычная текстовая панель.

она вроде бы графическая и сенсорная http://www.deltronics.ru/product/paneli ... kl=har-vkl

Сообщение **Jackson** » 31 июл 2018, 07:41

А ещё, файлы созданные в каждой последующей версии EBpro не откроются в предыдущей. Например, был давно сделан проект. Установил свеженький EPPRO 6.2113, открыл, посмотрел, закрыл. И всё - коллега с EBPRO даже предыдущего релиза 2112 (который был всего 3-4 месяца назад) этот файл уже не откроет, не говоря о более ранних версиях.

and909 писал(а): ↑30 июл 2018, 06:26 В новой EBPro 6 интерфейс сменился на модный молодежный ленточный - я пока не привык.

А мне наоборот понравилось. Удобно. И там кроме интерфейса ещё много чего изменилось в лучшую сторону.

Сообщение **pkl58** » 31 июл 2018, 08:18

У Дельты тоже с вертикальной преемственностью софта не все гладко. ( По крайней мере с ПЛК)

Сообщение **Jackson** » 31 июл 2018, 10:10

В EBPro это нельзя назвать совместимостью, проекты-то живы, и старый проект можно загрузить в новую панель, и наоборот. Просто надо пользоваться актуальной версией софта и обновляться всей фирмой, благо софт бесплатный. Ничто не мешает также иметь на ПК несколько версий (у меня их 4 установлено). Ну или перед тем как работать с проектом можно же резервную копию сделать. Так что это вовсе не проблема, а просто особенность. Жизнь идёт, всё меняется.

В новой версии EBPro изменилось столько, что пользоваться старой по-моему уже бессмысленно (добавились команды в макросы, добавились свойства в элементы управления). Я начинал работу с EBPRo с первых версий и так и не смог запомнить какая кнопка что значит, каждый раз путался. С новым ленточным интерфейсом стало намного удобнее.

Сообщение **Valerich** » 31 июл 2018, 12:28

TEB писал(а): ↑31 июл 2018, 07:41 А мне наоборот понравилось. Удобно. И там кроме интерфейса ещё много чего изменилось в лучшую сторону.

Я не говорю, что мне не понравилось, просто не нашел привычные инструменты на привычных местах, это как если бы женщина в гараже порядок навела )))
Всё красиво, но непонятно где что лежит)) Сейчас то уже разобрался.

Отправлено спустя 5 минут 5 секунд:
Ещё в EBPro 6 исправили жутко бесячий баг, когда после выделения группы элементов хочешь изменить размеры этой группы, берешь мышкой точку на выделении, а берется только один элемент, над которым оказался курсор.

Отправлено спустя 44 минуты 5 секунд:
Решил получше пощупать DopSoft 4, открыл в нем свой старый проект для DOP-B07E515 из DopSoft 2, всё открылось (модель панели заменилась на DOP-107), всё скомпилировалось и вроде заработало (в оффлайн симуляции), немного съехали размеры некоторых элементов, но некритично.
Решено, следующий проект, где будет панель Дельта, сделаю на DOP-100)))
Но я сейчас плотно сижу на Винтеке и добровольно уходить не собираюсь)
Дельта в своё время упустила лидерство из-за конской наценки за модели с Езернет, сейчас ей Винтека догнать будет трудновато.

Сообщение **Jackson** » 31 июл 2018, 13:18

and909 писал(а): ↑31 июл 2018, 12:33 Ещё в EBPro 6 исправили жутко бесячий баг, когда после выделения группы элементов хочешь изменить размеры этой группы, берешь мышкой точку на выделении, а берется только один элемент, над которым оказался курсор.

Да, есть такое. Исправили достаточно давно уже (с год точно).
В последней версии они заявляют что сделали полноценное масштабирование проекта. Если проект был сделан под панель скажем 640х480 а Вы хотите его затолкать в панель где 1024х600, то достаточно изменить тип панели в проекте и Вас дополнительно спросят, надо ли масштабировать всю графику и все контролы - если ответить утвердительно то весь проект будет отмасштабирован.
Сам еще не пробовал.

Сообщение **nutskryakov** » 02 авг 2018, 13:06

TEB писал(а): ↑31 июл 2018, 07:41 А ещё, файлы созданные в каждой последующей версии EBpro не откроются в предыдущей. Например, был давно сделан проект. Установил свеженький EPPRO 6.2113, открыл, посмотрел, закрыл. И всё - коллега с EBPRO даже предыдущего релиза 2112 (который был всего 3-4 месяца назад) этот файл уже не откроет, не говоря о более ранних версиях.

Если Вы сами не сохраняли проект в новой версии, вероятная причина - автосохранение.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

and909 писал(а): ↑31 июл 2018, 13:17 Я не говорю, что мне не понравилось, просто не нашел привычные инструменты на привычных местах,

поставил версию 6 Ebpro и меня это тоже немного огорчило. Но если нужен расширенный функционал Weintek и исправление багов, то иного выбора, кроме использования EBpro 6 нет.

Сообщение **Jackson** » 02 авг 2018, 13:27

nutskryakov писал(а): ↑02 авг 2018, 13:10 Если Вы сами не сохраняли проект в новой версии, вероятная причина - автосохранение.

Нет. Проект автоматически сохраняется при компиляции и при других операциях, включающих в себя компиляцию (то есть при запуске на эмуляцию, при загрузке в панель, при подготовке загрузочной флешки и т.п.). Опытным путем выяснил. И это не отключается. То есть если проект открыл, посмотрел и закрыл - ничего не изменится (наверное), а если открыл, посмотрел, запустил эмуляцию чтобы получше рассмотреть, закрыл - всё, с этого момента в старых версиях не открыть.
Вот не проверил что будет после нажатия кнопки "сохранить и компилировать" в редакторе скриптов.

Сообщение **nutskryakov** » 03 авг 2018, 08:12

TEB писал(а): ↑02 авг 2018, 13:27 Опытным путем выяснил. И это не отключается. То есть если проект открыл, посмотрел и закрыл - ничего не изменится (наверное), а если открыл, посмотрел, запустил эмуляцию чтобы получше рассмотреть, закрыл - всё, с этого момента в старых версиях не открыть.

Некоторые среды разработки предлагают сохранение проекта предыдущей версии для возможности отката. Пора и в weintek сделать аналогично:

backup.gif

Сообщение **Jackson** » 03 авг 2018, 10:28

В последнем EBPro это и сделано, но косяк в том что этот вопрос не выдаётся при автосохранении.