- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Модератор: Глоб.модераторы
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Добрый день.
Прошу совета в решении следующей задачи. Есть открытый склад бензола (взрывоопасная зона класса 2). Есть проект, по которому сигнал (4-20 мА) от уровнемера (вид взрывозащиты - Ex ia) на емкости с сырым бензолом передается кабелем в помещение КИП (не взрывоопасная зона) через барьер искробезопасности (активный) на модуль аналоговых входов. Кабельная трасса (500 м) получается сложная, пересекает автомобильные проезды и железнодорожную колею, куча кронштейнов и т. д. Ради одного кабеля - слишком много мороки. Заказчик хочет беспроводную связь. Понятно, что GSM/GPRS рассматривать не стоит. Смотрел в сторону PLICSRADIO T61 + PLICSRADIO R61, но на сайте VEGA их почему-то нет, может сняли с производства? Если так, то куда смотреть дальше? WirelessHART? Или что-то еще? Расстояние от склада до здания с помещением КИП по прямой - 300 м. Правда, в одном месте этой прямой на пути попадаются колонные аппараты, но между ними есть просветы. Электропитание в районе склада есть, сигнал 4-20 мА от уровнемера можно вывести кабелем за пределы взрывоопасной зоны, там поставить барьер искробезопасности, дальше - по воздуху к зданию с помещением КИП, там необходимо преобразовать опять в 4-20 мА и - на вход модуля ПЛК. Чем реализовать "воздушную" часть?
Прошу совета в решении следующей задачи. Есть открытый склад бензола (взрывоопасная зона класса 2). Есть проект, по которому сигнал (4-20 мА) от уровнемера (вид взрывозащиты - Ex ia) на емкости с сырым бензолом передается кабелем в помещение КИП (не взрывоопасная зона) через барьер искробезопасности (активный) на модуль аналоговых входов. Кабельная трасса (500 м) получается сложная, пересекает автомобильные проезды и железнодорожную колею, куча кронштейнов и т. д. Ради одного кабеля - слишком много мороки. Заказчик хочет беспроводную связь. Понятно, что GSM/GPRS рассматривать не стоит. Смотрел в сторону PLICSRADIO T61 + PLICSRADIO R61, но на сайте VEGA их почему-то нет, может сняли с производства? Если так, то куда смотреть дальше? WirelessHART? Или что-то еще? Расстояние от склада до здания с помещением КИП по прямой - 300 м. Правда, в одном месте этой прямой на пути попадаются колонные аппараты, но между ними есть просветы. Электропитание в районе склада есть, сигнал 4-20 мА от уровнемера можно вывести кабелем за пределы взрывоопасной зоны, там поставить барьер искробезопасности, дальше - по воздуху к зданию с помещением КИП, там необходимо преобразовать опять в 4-20 мА и - на вход модуля ПЛК. Чем реализовать "воздушную" часть?
-
- эксперт
- Сообщения: 2099
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Правильнее было бы сделать удаленный ввод-вывод. Так как обратное преобразование в 4-20мА явно лишнее.
Какой ПЛК используется?
А воздух самое удобное Ethernet - Wi-Fi
Какой ПЛК используется?
А воздух самое удобное Ethernet - Wi-Fi
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Octagon 6050 + 5500 + 5710-1 + MUX-16. Существующий старичок.
-
- эксперт
- Сообщения: 2099
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Про такой контроллер я без понятия, как расширять его :)
Если с обратным преобразованием, то вот вам раздел устройств.
Все это надо будет поставить во взрывобезопасной зоне в шкафу с отоплением и т.д. Считайте, выгодно ли ради одного сигнала разворачивать беспроводку.
Если с обратным преобразованием, то вот вам раздел устройств.
Все это надо будет поставить во взрывобезопасной зоне в шкафу с отоплением и т.д. Считайте, выгодно ли ради одного сигнала разворачивать беспроводку.
-
- эксперт
- Сообщения: 2099
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Да... для радиосигналов нужно будет с госорганами заморочаться - радиочастотная служба. Думаю тот еще геморрой.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Я, вообще-то - за кабель. Аргументы в пользу кабеля и против беспроводки заказчику приводил. Но решение - не за мной.Serex писал(а):Считайте, выгодно ли ради одного сигнала разворачивать беспроводку.
Это при использовании любых радиоустройств? Или есть такие, на которые получать разрешение не нужно?Serex писал(а):Да... для радиосигналов нужно будет с госорганами заморочаться - радиочастотная служба. Думаю тот еще геморрой.
-
- эксперт
- Сообщения: 2099
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Почти всегда, когда радиопередающее устройство установлено на улице или излучает на улицу.
Точно всегда, когда используется направленная передающая антенна.
Поэтому и предпочтительнее Wi-Fi или GPRS - они в пределах разрешенных радиочастот. Хотя если использовать разрешенный Wi-Fi мощностью до 100мВт и круговой (ненаправленной) антенной, то и сигнал скорее всего не пройдет.
Опять же не стоит забывать о радиочастотных помехах, которых на промышленном объекте с избытком. Сварку кто-то включил, турбину запустил, и сигнал пропал - насколько это критично для тех процесса?
На перспективу лучше кинуть Ethernet (медь или оптика) и подключать через удаленный ввод вывод много разных датчиков.
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Я не очень в теме, и хочу понять. Wi-Fi - это частота 2,4 GHz. Но на этой частоте работают многие устройства для передачи данных - тот же WirelessHART, PLICSRADIO от VEGA, RAD-Line (тот, что на 2400 МГц) от Phoenix Contact и пр. Если эта частота разрешена, почему может потребоваться разрешение от госорганов? Дело в мощности?Serex писал(а): Поэтому и предпочтительнее Wi-Fi или GPRS - они в пределах разрешенных радиочастот.
-
- эксперт
- Сообщения: 2099
- Зарегистрирован: 15 авг 2011, 21:36
- Имя: Пупков Сергей Викторович
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 174 раза
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Короче в вашем случае надо будет в любом случае заморочаться с госорганами. У вас же открытая производственная площадка, стенок нет.
-
- администратор
- Сообщения: 18834
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1873 раза
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Это еще неизвестно (автор не уточняет). Если всё внутри территории завода - это закрытая производственная территория.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 67
- Зарегистрирован: 17 авг 2009, 09:19
- Имя: Евгений Нуждин
- Страна: Россия
- город/регион: С-Петербург
- Поблагодарили: 7 раз
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Добрый день,Boris Parkhomenko писал(а): Добрый день.
Заказчик хочет беспроводную связь. Понятно, что GSM/GPRS рассматривать не стоит. Смотрел в сторону PLICSRADIO T61 + PLICSRADIO R61, но на сайте VEGA их почему-то нет, может сняли с производства? Если так, то куда смотреть дальше? WirelessHART? Или что-то еще? Расстояние от склада до здания с помещением КИП по прямой - 300 м. Правда, в одном месте этой прямой на пути попадаются колонные аппараты, но между ними есть просветы. Электропитание в районе склада есть, сигнал 4-20 мА от уровнемера можно вывести кабелем за пределы взрывоопасной зоны, там поставить барьер искробезопасности, дальше - по воздуху к зданию с помещением КИП, там необходимо преобразовать опять в 4-20 мА и - на вход модуля ПЛК. Чем реализовать "воздушную" часть?
ставите наш адаптер Wireless сети:
https://www.yokogawa.com/solutions/prod ... on-module/
позволяет приборы КИП любого производителя с выходом 4-20мА или HART подключить к беспроводной сети . Дальность по прямой видимости до 800 м, при наличии помех или препятсятвий -250м или ставится ретранслятор. Разрешения контролирующих органов имеется.
можете обратиться в Киевский филиал компании или к нам в СПБ
Заказчик:Датчики отличные! Но кто тогда снег убирать будет?....
-
- не первый раз у нас
- Сообщения: 378
- Зарегистрирован: 01 апр 2012, 11:15
- Имя: Пархоменко Борис Борисович
- Страна: Украина
- Благодарил (а): 23 раза
- Поблагодарили: 59 раз
Беспроводная передача сигнала от уровнемера во взрывоопасной зоне
Площадка - открытая.TEB писал(а):Это еще неизвестно (автор не уточняет).
А что, это имеет значение?TEB писал(а):Если всё внутри территории завода - это закрытая производственная территория.