Самообразование

kostegxaoc · Сообщение **kostegxaoc** » 30 июн 2016, 20:29

Здравствуйте, вопрос такой:
Если ли в Магнитогорске какие либо курсы повышения квалификации кроме Симатика, есть ли серьезная разница между языками программирования Симатика и например Шнайдер электрик, если нет в городе подобных курсов, как вообще изучить возможности других ПЛК?

Сообщение **megavolt86** » 01 июл 2016, 09:24

kostegxaoc писал(а): если нет в городе подобных курсов, как вообще изучить возможности других ПЛК?

Юнити про от шнейдер электрик имеет пробный период 30 дней и в него встроен свой симулятор. На сайте шнейдер-электрик свободно скачивается.
Кодесис можно скачать с сайта овен бесплатно и потренироваться с овеном (главное принцип понять что и как в кодесис), симулятор тоже встроен в среду.

Литературу практически всю можно найти в сети.

Насчет языков программирования они все построены на мэк и если программировали для сименса то и для других плк сможете)))

Сообщение **Serex** » 01 июл 2016, 15:04

megavolt86 писал(а): Насчет языков программирования они все построены на мэк и если программировали для сименса то и для других плк сможете)))

Я бы сказал наоборот. Я про Codesys 2, если там научишься, то с Сименсом справишься. У Сименса же языки МЭК-подобные но значительно улучшенные.

Тоже присоединюсь к вопросу, как самообразовываться без доступа к контроллеру или обучающему стенду.
Читать то одно, но без попробовать плохо усваивается.

Сообщение **megavolt86** » 01 июл 2016, 16:00

Serex писал(а): Я бы сказал наоборот. Я про Codesys 2, если там научишься, то с Сименсом справишься.

Кто как...я лично начинал осваивать языки на шнейдере в юнити про и он показался мне самым простым для самостоятельного освоения по сравнению с кодесис.
А симатик менеджер для меня вообще показался верхом сложности и запутанности...в плане конфигурирования устройств, а в плане программирования практически одинаковы эти три среды.
Уважаемый Serex, а чем вас не устраивает симуляторы? Кот же контроллер, но как будто стоит в другой комнате, главное же чтоб логика работала.
Главная трудность это отсутствие качественной литературы для самообучения.

Сообщение **Serex** » 01 июл 2016, 18:37

megavolt86 писал(а): Уважаемый Serex, а чем вас не устраивает симуляторы?

Даже не знаю что ответить. Наверное то, что отродясь без них обходился :). В живую много интереснее.

megavolt86 писал(а): Главная трудность это отсутствие качественной литературы для самообучения.

Ну знаете Бергер тоже не для слабонервных. Читал, читал, а все равно сам научился. Все по разному. Я вот люблю чужие программы раскладывать.

Сообщение **rwg** » 01 июл 2016, 19:07

megavolt86 писал(а): Главная трудность это отсутствие качественной литературы для самообучения.

Когда я однажды спросил у сисадмина хоршую книжку по Си, он на меня косо посмотрел и спросил, всё ли у меня хорошо с головой, ведь есть же HELP. С тех пор я много раз убеждался, что почти все учебники - это пересказ HELPов словами и в меру понимания авторов учебников.

Сообщение **izhidkov** » 01 июл 2016, 21:23

rwg писал(а): Когда я однажды спросил у сисадмина хоршую книжку по Си

Брайан, Керниган, Деннис Ритчи "язык программирования c" - Страуструп (тот который с++ изобрел) говорит что это лучшая книга по С.
Но и зная язык, не получиться программировать, т.к. нужно еще знать среду разработки и среду исполнения.

rwg писал(а): это пересказ HELP

В этом то и проблема, хелпы описывают функции которые есть в средах разработки (IDE) \\ (и мне лично кажется что эти IDE половину времени разрабатывались под тяжелыми наркотиками), но совершенно не говорят каким образом их нужно использовать. В этом плане с книгами по ПЛК все довольно плохо, т.к. нет примеров "правильного" решения реальных задач, которые стоят перед программистами ПЛК.

Сообщение **megavolt86** » 02 июл 2016, 06:38

rwg писал(а): ведь есть же HELP

Побывав на курсах Шнейдер-электрик спросил есть ли книги по контроллерам модикон? На меня посмотрели как на больного и ответили пользуйтесь хелпом, там все есть...
Может и да, имея опыт общения со средой вполне достаточно и хелпа, но если этого опыта нет?
Вот сименс дает в дар книженции после курсов, которые уже "дома" помогают вспомнить структуру среды, базовые функции и т.п. если подзабыл...

Сообщение **rwg** » 02 июл 2016, 07:07

Про документацию Siemens не скажу, сам фирменную документацию по Delphi-3,0 только недавно выбросил. А все попавшиеся мне книжки про CoDeSys я счёл бесполезными. Точнее может быть немного полезными для школьника, впервые столкнувшегося с цифровой логикой и программированием.