ПАЗ на ModBus(е)

[Xtreame]

Доброго времени суток!
Уважаемые АСУшники и те, кто себя таковыми считает! Подскажите пожалуйста нормативный документ, где сказано, что я не имею право использовать информационные сиети на протоколе ModBus в системе ПАЗ?
Дело обстоит так: Есть к-лер ControlLogic и 70 шт.задвижек(с поддержкой ModBus/ProfiBus). Нужно постороить ПАЗовую систему АСУТП. Есть дикое желание завести все эти задвижки по ModBus(у).
Звонил В Rockwell Automatuon, разговаривал с технич. специалистом-он сказал, что я буду первый на его опыте работы, кто посторит такую систему, но на нормы сослатся не смог....и я не могу найти, где-бы было сказано жесткое НЕТ! У кого нидь были подобные прицинденты?

[Jackson]

Норм не знаю, но здравому смыслу это противоречит.

Где-то об этом недавно тут говорили, нормы такие есть.

[Никита]

Можно немного подробнее - отрасль, что именно должно передаваться и на что действовать

[ru_rs]

вот здесь это в частности обсуждалось
http://asutpforum.spb.ru/viewtopic.php?f=12&t=764
для нефтеперерабатывающей промышленности есть нормы ПБ, которые зарещают использование многоточечных приборов, куда обычны приписывают и всякие шины. хотя это вопрос дискусионный.

[Xtreame]

Перелопатил ПБ 540, ну не сказано там ничерта про запрет полевых шин в ПАЗ.
Кто проходил экспертизу проекта с использованием такой идеологии, что я хочу применить? На моей прошлой работе Мы делали прошлый проект по :-) АвтоВАЗу... там было более 100 задвижек, и мы их зацепили по ModBus, но я так и не знаю-прошел ли этот проект экспертизу или нет...

[Никита]

Запрет напрямую касается применения в ПАЗ приборов с поочередным опросом датчиков. В той аппаратуре это даже не мультиплексирование в современном смысле, это подключение датчиков на некоторое время (сотни миллисекунд) к одному и тому же единственному каналу прибора.

[T_Vlad]

Доброго времени суток!
70 шт.задвижек(с поддержкой ModBus/ProfiBus).

У нас по интерфейсу передаются только информационные сигналы. Всё управление отдельными кабелями. То есть на ту же задвижку идёт профибасовский кабель и отдельно открыть, закрыть, стоп.
Последний раз управление на вариаторы по модбасу было сделано 6 лет назад. Завтра выйду на работу, поинтересуюсь документами.

Про ПАЗ по модбасу даже речь ни когда не шла.

[Narywain]

ModBus/ ProfiBus - можно по-идее, отдельным кабелем от каждой задвижки, шину уже плохо, так как несколько технологических блокировок будут висеть на одной паре проводов и т.д. Технолог должен принять решение можно ли объединять их в один сегмент. Собственно и в РСУ тоже точки когда по цифре в сегменты объединяем не только по географическому расположению надо их объединять, чтобы кабеля съэкономить, но и думать о технологии.

У нас в ПБ сказано что-то невнятное про многоточечные приборы контроля параметров определяющих взрывоопасность процесса,это всё-таки не то, тут разработчик процесса должен сам доказать что он обеспечивает достаточную надежность блокировок (например резервированием этой шины и модулей в/в и т.п.). Вот FoundationFieldBus вроде с каких-то пор в контуре SIL 3 применять можно, но опять же при построении сети не рекомендуется вешать даже два важных клапана на одну пару(это просто как пример и здравая логика).

[T_Vlad]

ModBus/ ProfiBus - можно по-идее, отдельным кабелем от каждой задвижки,

А они разве подключаюися звездой?

[Narywain]

ну тут подключение точка-точка будет, каждая задвижка на свой вход модуля в/в, так можно подключить по любому из итерфейсов

[T_Vlad]

ну тут подключение точка-точка будет, каждая задвижка на свой вход модуля в/в, так можно подключить по любому из итерфейсов

У меня по мадбасу программируемые модули, в которых можно сконфигурить 14 модулей (аналоговых 8 канальных, или дискретных 32 канальных, в любой комбинации), а профибасовские модули рассчитаны на подключение 20 устройств. И что же я, при таких объёмах возможностей, каждого входного модуля, буду подключать только по одному устройству, на отдельном кабеле?

[Narywain]

насколько это экономически целесообразно нужно определить для себя и вообще стоит ли использовать задвижки с управлением по цифре для СПАЗ или всё же стоит взять НЗ клапаны (ещё может и с двумя соленоидами и своим баллоном для сжатого воздуха) - тоже надо подумать. Если уж решили что эти блокировки надо отнести к СПАЗ - то и объединять две такие задвижки в один сегмент полевой шины нехорошо.