простой преобразователь из RS-485

[igor22]

Добрый день!

Хотел спросить, какой преобразователь лучше использовать для RS-485, в ком порт или в Ethernet?
Как это обосновать с точки зрения надежности работы системы?
В моем случае линия связи метров 800, без повторителей интерфейса и терминаторов, скорость 9600, преобразователь RS-485->Com.
Вот что то задумался долго ли данная система проработает без отключения, к СOM-порту почему-то нет доверия.

[Jackson]

RS-485 на 800 метров без повторителей и терминаторов?
(с) это фантастика.

[Alexander]

На скорости 9600 вполне реально, без фантастики и повторителей. При использовании нормального кабеля, вроде SFTP, или КММС-2. И к СОМ-порту напрасно нет доверия - устройство работающее вполне нормально и без проблем уже не одно десятилетие.

[Jackson]

Электрическое сопротивление жилы кабеля КММС-2 равно 165 Ом/км.

В обе стороны на 800 метров будет порядка 300 Ом. Не любой конвертер потянет такую линию без искажений.

[Ryzhij]

RS-485 на 800 метров без повторителей и терминаторов?
(с) это фантастика.

Никакой фантастики. Скорость и качество кабеля - вот определяющие факторы. На 9600 с хорошим кабелем до 1,5 км устойчиво.

[Ryzhij]

Электрическое сопротивление жилы кабеля КММС-2 равно 165 Ом/км.

Это же не ИРПС. Причём тут омическое сопротивление?
А вот то, что КММС-2 является симметричным и удовлетворяет требованиям RS-485, для меня новость.
Откуда такие данные?

Рекомендую
http://www.spcable.ru/rs485.html
http://www.paritet-podolsk.ru/produkciya/rs_485/kis/
http://www.msk-cable.ru/kabel-provod/ka ... isa-rs-485

[Alexander]

Лично использовал его на расстояниях чутка поменьше, но в ужасающих цеховых условиях. Нормальная витая пара с качественной изоляцией и отличным экраном. Кстати, скорость была (да и сейчас работает) 57600 на расстоянии около 200 метров без терминаторов. (На протяжении 11 лет, с самопальным протоколом.)

[Valerich]

Оффтопите, господа.

какой преобразователь лучше использовать для RS-485, в ком порт или в Ethernet?
Как это обосновать с точки зрения надежности работы системы?

IMHO лучше Ethernet, решение обладает большей гибкостью.

[den_vish]

IMHO лучше Ethernet, решение обладает большей гибкостью.

+1, более гибкое, универсальное.

[Jackson]

Оффтопите, господа.

Никакого оффтопика, ибо с какой стороны преобразователя 800 метров - автор не уточнил. Если у Ethernet предельная длина 120 метров по кабелю, то логично предположить что длинная линия по 485. Об этом и речь.

[Ryzhij]

какой преобразователь лучше использовать для RS-485, в ком порт или в Ethernet?
Как это обосновать с точки зрения надежности работы системы?

IMHO лучше Ethernet, решение обладает большей гибкостью.

С точки зрения надёжности вряд ли, никакой разницы, а вот с точки зрения снижения затрат и гибкости (возможности замены/масштабирования/развития/манёвра оборудованием) - Ethernet-порт предпочтительней.

[igor22]

А слышал ли кто-нибудь, а может и сталкивался с тем , что при перезагрузке (штатной или нет) ком порт может просто сменить свой номер и система окажется неработоспособной?

[Ryzhij]

А слышал ли кто-нибудь, а может и сталкивался с тем , что при перезагрузке (штатной или нет) ком порт может просто сменить свой номер и система окажется неработоспособной?

Нет, такого никогда не наблюдалось. Только если использовать преобразователь USB-RS422, и "перетыкать" его на другой порт USB.

[igor22]

С точки зрения надёжности вряд ли, никакой разницы, а вот с точки зрения снижения затрат и гибкости (возможности замены/масштабирования/развития/манёвра оборудованием) - Ethernet-порт предпочтительней.

Мне казалось что использование преобразователя для ком порта куда менее затратно, видимо слишком узко мыслю в этом направлении, не могли бы Вы пояснить что имели ввиду?

[rwg]

какой преобразователь лучше использовать для RS-485, в ком порт или в Ethernet?
Как это обосновать с точки зрения надежности работы системы?

Лично у меня ни разу не было проблем с преобразователем RS232-RS485. Если есть свободный RS232 или возможность добавить плату с портами, вариант надёжный. Но в связи с дефицитом RS232 приходится использовать преобразователи USB-RS485. Эти преобразователи различаются наличием/отсутствием гальваноразвязки и микросхемой использованного преобразователя внутри. Микросхем несколько типов, но есть ли среди них такой, который наверняка не зависает или драйвер которого умеет перезапускать его без выключения питания- не знаю, может быть кто-нибудь подскажет. Мне кажется, виснут все.
С Ehernetом почти не работал, но всё работало всегда и сразу.
Ещё Вами забыт вариант WiFi с направленными антеннами. Люди хвастались, что надёжно передавали сигнал с видеокамеры на 10 км. Подробности не знаю, но думал попробовать вместо прокладки кабеля.

[igor22]

Микросхем несколько типов, но есть ли среди них такой, который наверняка не зависает или драйвер которого умеет перезапускать его без выключения питания- не знаю, может быть кто-нибудь подскажет. Мне кажется, виснут все...

"Виснут все" это Вы про USB-RS485 или в целом и про RS232-RS485?

[Ryzhij]

С точки зрения надёжности вряд ли, никакой разницы, а вот с точки зрения снижения затрат и гибкости (возможности замены/масштабирования/развития/манёвра оборудованием) - Ethernet-порт предпочтительней.

Мне казалось что использование преобразователя для ком порта куда менее затратно, видимо слишком узко мыслю в этом направлении, не могли бы Вы пояснить что имели ввиду?

Ok
Давайте рассмотрим несколько аспектов.
Для начала перечислим несколько очевидных фактов.
1. С системных плат современных компьютеров COM-порты практически исчезли, а Ethernet сейчас есть в любом;
2. Дальность связи (расстояние от преобразователя до ПК) по COM-порту (RS-232) ограничена длиной кабеля в 10 метров, а Ethernet - 120 метров. К тому же нет проблем взять свитч и удлинить Ehternet-линию или использовать существующую LAN-инфраструктуру в здании.
Таким образом, при использовании преобразователя COM-RS485 Вы будете вынуждены размещать его рядом с ПК, а гейт Ethernet-RS485 вы вольны разместить где угодно. Например, в LAN-шкафу, куда заведёте без проблем и кабели Ethernet, и полевой RS485, и разместить там блок питания.
Теперь, с учётом изложенного, рассмотрите следующие ситуации:
1. Рабочая станция оператора вышла из строя. Чем быстро заменить её ПК?
2. Перенос рабочей станции. Из-за ремонта в помещении, или из-за перепланировки, из-за переезда и т.п. В каком случае перенести "верёвки" проще?
3. Изменение архитектуры верхнего уровня. К чему проще зацепить новые компы?

[igor22]

Благодарю всех кто помог разобраться в данном вопросе, теперь картина более ясная.

Что касается скорости передачи и терминаторов на линии, то читал где-то , что при скорости передачи 9600, проблемы, вызванные плохим согласованием линии маловероятны. На длинном кабеле сигнал затухнет если добавить согласующие резисторы.

[rwg]

"Виснут все" это Вы про USB-RS485 или в целом и про RS232-RS485?

В RS232-RS485 виснуть нечему, там только согласование электрических уровней сигналов. Виснет микросхема-переходник USB-СОМ или её драйвер в компьютере.