- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Требования к заземлению АСУ ТП
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 26 май 2015, 15:36
- Имя: Сергей Анатольевич
- Страна: Казахстан
Требования к заземлению АСУ ТП
Здравствуйте уважаемые посетители данного сайта!
Я здесь новичок, и у меня вопрос, прошу строго не судить если ранее обсуждался данный вопрос!
Суть вопроса в том, какие имеются требования к заземлению оборудования АСУ ТП (производственное предприятие) т.к у нас для этого сделан отдельный контур заземления GALMAR,(не связан с обще цеховым контуром заземления) какие к нему требования, а именно какое должно быть сопротивление его не более скольки "Ом"???
Прошу Вас указать, где прописаны нормы требования, указать номер документа или любую информацию касаемо отдельного контура заземления, для оборудования АСУ ТП контроллеры и прочее. Заранее буду очень благодарен.
Я здесь новичок, и у меня вопрос, прошу строго не судить если ранее обсуждался данный вопрос!
Суть вопроса в том, какие имеются требования к заземлению оборудования АСУ ТП (производственное предприятие) т.к у нас для этого сделан отдельный контур заземления GALMAR,(не связан с обще цеховым контуром заземления) какие к нему требования, а именно какое должно быть сопротивление его не более скольки "Ом"???
Прошу Вас указать, где прописаны нормы требования, указать номер документа или любую информацию касаемо отдельного контура заземления, для оборудования АСУ ТП контроллеры и прочее. Заранее буду очень благодарен.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3971
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 229 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Ну с рекламой производителей пусть модераторы разбираются, а мне вот интересно - как можно физически на промпредприятии сделать отдельный контур заземления, гальванически не связанный с конструкциями цехов и прочим металлом?
А тема действительно сто раз обсуждалась. Поиск рулит :) Не должно его быть вообще. Какой муда рец его придумал - тот и определяет сколько Ом, исходя из того, зачем он его придумал.
А тема действительно сто раз обсуждалась. Поиск рулит :) Не должно его быть вообще. Какой муда рец его придумал - тот и определяет сколько Ом, исходя из того, зачем он его придумал.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Раз вы на предприятии работаете то наверное экзамены сдаете по электробезопасности...
И вообще все достаточные требования указаны в пуэ, потрм-016(щас он както по другому называется, но суть та же самая) лучше бы почитали эти книженции, а не писали подобные вопросы.
И вообще все достаточные требования указаны в пуэ, потрм-016(щас он както по другому называется, но суть та же самая) лучше бы почитали эти книженции, а не писали подобные вопросы.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 26 май 2015, 15:36
- Имя: Сергей Анатольевич
- Страна: Казахстан
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Все только бла бла бла, а конкретных примеров и требований ни кто так и не написал.
-
- эксперт
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Заземление АСУТП - это функциональное заземление, а не защитное, поэтому в ПУЭ требований нет. ;-) Но практика показывает, что для функционального заземления может потребоваться сопротивление гораздо ниже, чем принято для защитного заземления. Слышал вроде - доли Ома. Определяется производителем серверного оборудования.megavolt86 писал(а):Раз вы на предприятии работаете то наверное экзамены сдаете по электробезопасности...
И вообще все достаточные требования указаны в пуэ, потрм-016(щас он както по другому называется, но суть та же самая) лучше бы почитали эти книженции, а не писали подобные вопросы.
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Доли ом? Оно что серебрянное и литое на всем протяжении от шкафа до заземлителей(штырей)?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 147 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Правильно. Если оборудование выйдет из строя - приедут, проверят и лишат гарантии :).Михайло писал(а):Слышал вроде - доли Ома. Определяется производителем серверного оборудования.
Вообще , насколько я помню, по ПУЭ или по ГОСТу для всех кроме взрывоопасных 4 Ом, а на взрывоопасных объектах 1 Ом.
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Извините, Михаил, за недоверие, но про функциональное заземление не слышал даже)))
Не понятно только зачем два контура вести отдельных, если все равно нулевой потенциал в земле, даже если и ток потечет по заземляющему проводнику, то он потечет в сторону земли, а не оборудования АСУТП...
Не понятно только зачем два контура вести отдельных, если все равно нулевой потенциал в земле, даже если и ток потечет по заземляющему проводнику, то он потечет в сторону земли, а не оборудования АСУТП...
-
- осмотрелся
- Сообщения: 169
- Зарегистрирован: 22 май 2013, 16:48
- Имя: Давыдик С.В.
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Видел один раз этого "зверя заморского" с отдельным контуром заземления. Но на него подключали только сетевое и серверное оборудование шкафов (по моему ещё ПАЗовский контроллер на нем сидел, но ручаться не буду). Далее этот контур через хитрую приблуду всё равно соединялся с общим контуром.
Всё это было в далёком 2006 году и всю систему поставлял иностранный интегратор.
Всё это было в далёком 2006 году и всю систему поставлял иностранный интегратор.
Главное правило проектировщика: если есть два способа, простой и сложный, то выбирай сложный, так как он проще простого способа, который тоже сложный, но ещё и кривой.
-
- администратор
- Сообщения: 18749
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 973 раза
- Поблагодарили: 1852 раза
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Их написали в ПУЭ, на которые Вам совершенно конкретно сослались. Если ПУЭ для Вас бла-бла-бла, то что Вы забыли в электротехнике и на нашем форуме - непонятно.Sergey Y-Ka писал(а):Все только бла бла бла, а конкретных примеров и требований ни кто так и не написал.
Вам бы "спасибо" сказать за это. Советую переосмыслить своё место в этом мире и роль окружающих для Вас. Вам здесь никто ничего не должен.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1073
- Зарегистрирован: 29 апр 2014, 09:57
- Имя: Рыбкин Владимир Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Тверь
- Благодарил (а): 73 раза
- Поблагодарили: 147 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Во всех учебниках по помехозащите написано, что шин заземления может быть много и разных, как отдельных для каких-то систем, так и для отдельных устройств. Но все они должны соединиться в одной точке, желательно поближе к физическому заземлению.Давыдик С. писал(а):Далее этот контур через хитрую приблуду всё равно соединялся с общим контуром.
-
- освоился
- Сообщения: 203
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 09:04
- Имя: Исаев Дмитрий Валериевич
- Страна: Россия
- город/регион: Самара
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
и пример этому нарисован на Рис.1.7.7. Система уравнивания потенциалов в здании ПУЭ, где все "ЭВМ" заземлены на "5 - контур (магистраль) рабочего заземления в помещении информационного вычислительного оборудования", а оно уже присоединено к ГЗШrwg писал(а):Во всех учебниках по помехозащите написано, что шин заземления может быть много и разных, как отдельных для каких-то систем, так и для отдельных устройств. Но все они должны соединиться в одной точке, желательно поближе к физическому заземлению.
_____________
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)
"Век живи — век учись! И ты, наконец, достигнешь того, что подобно мудрецу будешь иметь право сказать, что ничего не знаешь" (К.Прутков)
-
- эксперт
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Обозначение PE значит Вам известно. А есть еще FE - functional earth. По-русски "рабочее заземление" (функция - это есть работа). Про рабочее заземление в ПУЭ написано, но не приведено обозначение FE. Юридически, с точки зрения отечественных норм, к проводнику FE предъявляются те же требования, что и к N-проводнику, который также является рабочим. Само слово "функциональный" и "рабочий" означает, что по данному проводнику протекает ток в рабочем режиме и проводник предназначен для работы (функционирования) оборудования, а не для защиты от поражения током. Конкретно в серверном оборудовании FE-проводник служит для устранения помех, наводок, поэтому для "очень нежного" оборудования требуется большое сечение FE-проводника.megavolt86 писал(а):Извините, Михаил, за недоверие, но про функциональное заземление не слышал даже)))
Не понятно только зачем два контура вести отдельных, если все равно нулевой потенциал в земле, даже если и ток потечет по заземляющему проводнику, то он потечет в сторону земли, а не оборудования АСУТП...
Все, что знаю.
-
- эксперт
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Ну и еще надо сделать вывод из требований к N-проводнику: FE-проводник после разъединения с PE-проводником нельзя соединять. Также: FE-проводник должен быть изолированным. Это по российским нормам. Как я понимаю, по евронормам FE-проводник можно выполнить в виде неизолированной шины....
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Честно говоря, Михаил, ни в одной принципиальной схеме (и импортного и отечественного оборудования) не читал соединение клеммы gnd с fe-проводником, везде pe- только, потому был и не в курсе этого!)))
-
- эксперт
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Требования к заземлению АСУ ТП
Ну Вы только поосторожнее, а то спалите контору датчик. GND я соединяю с PE, никаких FE на схеме нет, я тоже не видел.megavolt86 писал(а):не читал соединение клеммы gnd с fe-проводником, везде pe- только
FE - это, по всей видимости, такое специфичное заземление... У нас нет специальных требований и норм, поэтому одни додумки-домыслы.