ПЛК ОВЕН: хорошо или не очень?

[BVL_1]

Коллеги, слышал очень много плохого о ПЛК ОВЕН: Что они неудобные в программировании, что они ненадежные, да и еще и стоят как качественные зарубежные аналоги. Кто-то говорит, что вообще внутри (если поглубже копнуть) китайщина сплошная . Сам с этими контроллерами не работал. Имею богатый опыт работы с ПЛК Omron. Кто может рассказать из своего опыта, сравнить с другими контроллерами?

[Jackson]

да и еще и стоят как качественные зарубежные аналоги.

На заборах много чего пишут.

Я бы не отказался прикупить что-нибудь от Шнайдера по цене Овена.

[dtv]

Ну большая часть из них программируется на стандартном Codesys и "эксклюзивных" проблем с этим делом не имеет.

[BVL_1]

Давайте не будем голословны и прикинем, за сколько можно купить средний ПЛК Овен, скажем на 30 точек в/в, и контроллер другого производителя?

[megavolt86]

Давайте не будем голословны и прикинем, за сколько можно купить средний ПЛК Овен, скажем на 30 точек в/в, и контроллер другого производителя?

Надо не прикидывать, а ставить цель и читать документацию.
Скажите для чего вам плк, какой процесс, режим работы, наличие верхнего уровня и т.д.
А спрашивать правда ли овен настолько плох, что его нельзя брать - нелогично! У каждого свои требования, кому то нравится, кому-то нет.
Для небольших установок с периодическим графиком работы работает без нареканий (у меня по крайней мере).

[BVL_1]

А спрашивать правда ли овен настолько плох, что его нельзя брать - нелогично! У каждого свои требования, кому то нравится, кому-то нет.

А по-моему вопрос логичный. Я сам выберу себе контроллер для конкретной задачи по техническим характеристикам, которые есть в документации. Меня интересует именно опыт применения. Случались косяки - не случались.

Для небольших установок с периодическим графиком работы работает без нареканий (у меня по крайней мере).

Это уже какая-то конкретика. Спасибо.

[Jackson]

Для небольших установок с периодическим графиком работы работает без нареканий (у меня по крайней мере).

Это уже какая-то конкретика. Спасибо.

Это никакая ещё не конкретика. Ибо

Надо не прикидывать, а ставить цель и читать документацию. Скажите для чего вам плк, какой процесс, режим работы, наличие верхнего уровня и т.д.

[Михайло]

ПЛК Овен не очень конкурентоспособны (дороговастенькие по сравнению с некоторыми "китайцами" и даже брендами), к тому про качество иногда поговаривают. Основной недостаток - их модули расширения не прищелкиваются справа как принято во всем мире автоматизации, а подключаются друг к другу через витую пару RS485. Но они ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ, т.е. заставляют думать, что ты решаешь задачу импортозамещения.

[Jackson]

Основной недостаток - их модули расширения не прищелкиваются справа как принято во всем мире автоматизации, а подключаются друг к другу через витую пару RS485.

Какой же это недостаток? Модуль в/в можно унести от контроллера, вынеся его из щита управления поближе к объекту и не тащить оттуда целую пачку проводов, вместо которых тащить всего лишь витую пару. Посмотрите-ка, сколько стОят удалённые в/в на любой бренд, а у Овена это в базовой комплектации.

Я ж говорю - не всё так однозначно, пока нет конкретики. Давайте конкретику, цифры в столбик и считайте - только такая аргументация приемлема для инженера.

[dtv]

Из своего опыта использования продукции Овен:
- бывают "косяки" в эксплуатационной документации (паспортах и инструкциях по настройке или эксплуатации) поэтому с каждым новым прибором приходится лично и вручную проверять всё, что относится к его настройке;
- некоторые приборы имеют крайне "китайские" корпуса (хлипкие, кривые и плохо подогнанные).
Но есть и безпроблемные устройства. Такое ощущение, что работает несколько команд разработчиков и нет службы, отвечающей за общую политику в области разработки, конструирования и дизайна.

[Alexander]

Вот никак не пойму, где вы видели хлипкие, кривые и плохо подогнанные китайские корпуса? Если не секрет, поделитесь опытом - в каких конкретно изделиях?

[Михайло]

Какой же это недостаток?

"Задняя системная шина" RS485 115 кбит/с - это смешно.

[Jackson]

Какой же это недостаток?

"Задняя системная шина" RS485 115 кбит/с - это смешно.

Так и цена тоже весёлая. По-моему тут всё как раз в порядке.

[BVL_1]

Ради интереса, запросил цены на ОВЕН.
ПЛК100 - 8вх, 6вых. - 11210р. Аналог Omron CP1E, цена около 9 000 р.
ПЛК110-220.60.Р-М - 36вх, 24вых - 25193р., Omron CP1E - цена около 30 000 р.
С аналоговыми входами/выходами у Omron сильно дороже:
МВ110-8А - 8 аналоговых (и под pt100, и под др.сигналы) входов - 6313р. У Omron на 4 входа - 15 000, на pt100 нужен отдельный модуль.
По цене вопрос понятен.

[Никита]

Тут весь вопрос с чем сравнивать... ПЛК100 и омрон, особливо E, немного отличаются по возможностям и функционалу. Если в первом варианте вместо ПЛК взять аналогичное примитивному Омрону ПР110 за 4-4,5т.р то все встанет на свои места. И наоборот, если омрон оснастить хотя бы парой портов, не говоря уже о памяти и процессоре - все встанет на свои места. А уж кому слепить из овна, а кому из омрона - так на то инженер и существует...
Что касается опыта - программирование (именно ПЛК) - это кодесис, тут вопрос вкуса. Проблемы с ними наблюдались на реальных площадках. Не знаю, с чем связано, но в лаборатории ни нам, ни Овеновцам по рекламации, повторить не удавалось. Может проблемы ЭМС, может просто вопрос времени, непрерывно месяцами их на стенде никто не гонял.
На простых затеях, типа сушилки для пиломатериалов, покрасочной камеры для авто и т.п., где процесс недлинный в принципе, вроде работают. Но там и ущерб потенциальный, случись чего, относительно невелик.

[megavolt86]

Расскажу про небольшой косяк с плк-154:
Незнаю почему но невсегда орс-сервер подхватывает тэги после перезагрузки контроллера и именно этот контроллер. Связь по эзернет была, может на других портах этого не было бы, но я не проверял.

Плюсом, как говорилось выше считаю наличие множества портов: 2*232, 1*485 и 1*эзернет, это много на со взгляд, до такой маленькой игрушки

[Ryzhij]

Ради интереса, запросил цены на ОВЕН.

Что ж, ради интереса пройдёмся по ценам и возможным вариантам комплектации оборудования системы, сходной по архитектуре с рассматриваемой

Delta DVP12SA211T Контроллер (серия SA2) 8 вх. (NPN/PNP, 3 по 100кГц/5 по 10кГц)/4 вых. (NPN, 2вых. по 100кГц/2 вых. по 10кГц), =24VDC, макс. 480 вх/вых, 16К, COM1(RS-232)/COM2(RS485)/COM3(RS485) 8 705,09 руб

Seneca Z-8AI Модуль ввода аналоговых сигналов 0/4..20мА, 0/2..10В; 8-ми канальный, разрешение 15 бит; Выход RS-485, RS-232; Питание =10..40В/~19...28В 7 375,68 pyб

Seneca Z-PC-DINAL2- 17,5 Каркас на 2 Z-модуля с подключением питания и RS-485 827,99 руб

Все цены с НДС.

Всё надо считать под конкретную задачу.

[Михайло]

S7-1200 конкурентоспособнее Овна. На мой взгляд. Если Вы не грезите идеей импортозамещения и нацелены на постоянное профессиональное развитие, то однозначно брать Сименс.

[Никита]

S7-1200 конкурентоспособнее Овна. На мой взгляд. Если Вы не грезите идеей импортозамещения и нацелены на постоянное профессиональное развитие, то однозначно брать Сименс.

Михайло, а прайс в студию? :)

[VaBo]

Seneca Z-8AI Модуль ввода аналоговых сигналов 0/4..20мА, 0/2..10В; 8-ми канальный, разрешение 15 бит; Выход RS-485, RS-232; Питание =10..40В/~19...28В 7 375,68 pyб
Seneca Z-PC-DINAL2- 17,5 Каркас на 2 Z-модуля с подключением питания и RS-485 827,99 руб

Справедливости ради, пример с 8AI очень удачен, по остальным модбасовским модулям разница с пресловутым ОВЕНом гораздо более существенна

[Михайло]

S7-1200 CPU1211C 6 DI, 4 DO, 2AI 0-10 B, 1 порт Ethernet/Profinet, все дискретные входы и выходы - скоростные - 163 евро (~10000 руб)
S7-1200 CPU1214C 14 DI, 10 DO, 2AI 0-10 B, 1 порт Ethernet/Profinet, скоростные 6DI+4DO - 332 евро (~20000 руб)
S7-1200 SM1231 4 AI -10...10 В, 4-20 мА, 13 бит - 197 евро (~12500 руб)
S7-1200 SM1231 8 AI -10...10 В, 4-20 мА, 13 бит - 321 евро (~20000 руб)

Заметим, что цена на аналоговые модули - реальная. Это Вам не дискретник, который можно клепать без проверки полученного результата и без гарантии.
ЦПУ в четвертой прошивке научились строить сложные сети на базе Profinet.

[dtv]

По поводу "китайских" корпусов. Самый яркий пример из моей практики - регистратор МСД200.
http://www.owen.ru/catalog/modul_sbora_ ... 0/opisanie
Типичный штампованный корпус, предлагаемый не одним китайским поставщиком (натыкался на производителей, когда искал корпусную продукцию для своих нужд). При лёгком сжатии начинает скрипеть и расходиться по стыкам. Я уж не говорю про целевою аудиторию под которую был рассчитан сей чудный дизайн: крепление на DIN-рейку снизу в сочетании с "гламурным" верхом. Если считать, что DIN-рейку обычно используют при внутреннем монтаже, то на кой чёрт такая лицевая панель? В итоге, т.к. приборы были куплены и нужно было их установить в маленьком корпусе, пришлось спилить на них часть "морды", придав ей стандартный прямоугольный вид, подходящий для вывода наружу.
А какая идёт с этим прибором инструкция по быстрому старту? Просто песня (юмористическая)! Настройки, приводимые в одним абзаце противоречат настройкам в другом. Пришлось разбираться в настройках самостоятельно.
Вообще, данный девайс является самым противоречивым образцом из арсенала Овена, "шедевром" в своём роде. Всё ИМХО.

[Jackson]

Ко всем указанным цифрам нужно ещё добавить стоимость ПО для программинга и спец.кабеля, если такой есть.

[Alexander]

В общем, на основе собственного опыта и многочисленных мнениях на форумах вкратце можно резюмировать так: вместо заголовка автора ПЛК ОВЕН: хорошо или не очень? можно поставить заголовок ПЛК ОВЕН: очень нехорошо! :))

[BVL_1]

Ко всем указанным цифрам нужно ещё добавить стоимость ПО для программинга и спец.кабеля, если такой есть.

Согласен, что нужно учитывать стоимость ПО.
CX-One у Omron стоит порядка 60 т.р. (но это практически на все продукты Omron, и еще надо иметь ввиду в какой стране мы живем ). Софт, на мой взгляд, сделан очень хорошо, есть симулятор, инструменты для отладки и поиска ошибок.
Новые контроллеры программируются через USB.