- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
MOXA NPort vs. MOXA UPort
Модератор: Глоб.модераторы
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
MOXA NPort vs. MOXA UPort
Здравствуйте, господа!
Никто не сталкивался с такой ситуацией:
Пользовался преобразователем rs485-usb MOXA UPort, все устраивало, но в один прекрасный момент у меня его забрали и дали MOXA NPort, со словами до стационарного компа вполне подойдет и ethernet преобразователь, я согласился, не долго думая...вещь то полезная, да и юсб один порт освободится.
Но после непродолжительных тестов обнаружил значительную разницу в скоростях и причем в худшую сторону!
По заливке проекта в контроллер через юсб времени уходило 1 минута, а при заливке по езернет затрачивалось около 3 минут, да и ребята как то жаловались на медленную скорость обмена при использовании таких преобразователей.
Техподдержка ничего объяснить толком и не смогла, ссылаются на разные принципы преобразования сигнала и задержка в 300-500 мс вполне может быть, рекомендовали поставить терминаторы на линию. Больше ничего не смогли предложить. Вот вам и техподдержка зарекомендовавших себя производителей -ленивые и безграмотные менеджеры и не более(((
Так вот это только у меня так скорость отличается или и у когото еще было такое?
Никто не сталкивался с такой ситуацией:
Пользовался преобразователем rs485-usb MOXA UPort, все устраивало, но в один прекрасный момент у меня его забрали и дали MOXA NPort, со словами до стационарного компа вполне подойдет и ethernet преобразователь, я согласился, не долго думая...вещь то полезная, да и юсб один порт освободится.
Но после непродолжительных тестов обнаружил значительную разницу в скоростях и причем в худшую сторону!
По заливке проекта в контроллер через юсб времени уходило 1 минута, а при заливке по езернет затрачивалось около 3 минут, да и ребята как то жаловались на медленную скорость обмена при использовании таких преобразователей.
Техподдержка ничего объяснить толком и не смогла, ссылаются на разные принципы преобразования сигнала и задержка в 300-500 мс вполне может быть, рекомендовали поставить терминаторы на линию. Больше ничего не смогли предложить. Вот вам и техподдержка зарекомендовавших себя производителей -ленивые и безграмотные менеджеры и не более(((
Так вот это только у меня так скорость отличается или и у когото еще было такое?
-
- частый гость
- Сообщения: 462
- Зарегистрирован: 31 июл 2010, 09:12
- Имя: Павел
- Страна: РФ
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Тут фишка вот в чем. Сервер последовательного порта (в частности, NPort) должен как-то упаковывать поток битов из последовательного интерфейса в TCP-пакеты. А как он это делает, зависит от настроек. В свою очередь, настройки нужно подбирать в зависимости от протокола.
Простой пример. Скажем, у вас обмен идет по Modbus ASCII. В этом протоколе каждый "кадр" заканчивается передачей последовательности символов CR LF. Значит, можно поставить Delimeter 1 = 0a hex (см скриншот), и NPort станет отправлять строку данных, как только получит символ 0x0a (LF).
С бинарными протоколами обмена этот фокус обычно не проходит, но там можно поиграть с временем принудительной передачи (Force transmit). Насколько я знаю, по умолчанию упаковка данных в пакет идет именно по времени, и дефолтное время упаковки может быть достаточно большим. Возможно, именно из-за этого у вас и имеются проблемы с пропускной способностью.
Простой пример. Скажем, у вас обмен идет по Modbus ASCII. В этом протоколе каждый "кадр" заканчивается передачей последовательности символов CR LF. Значит, можно поставить Delimeter 1 = 0a hex (см скриншот), и NPort станет отправлять строку данных, как только получит символ 0x0a (LF).
С бинарными протоколами обмена этот фокус обычно не проходит, но там можно поиграть с временем принудительной передачи (Force transmit). Насколько я знаю, по умолчанию упаковка данных в пакет идет именно по времени, и дефолтное время упаковки может быть достаточно большим. Возможно, именно из-за этого у вас и имеются проблемы с пропускной способностью.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Этот параметр менял, не помогало, видимо всетаки дело в железе или может в прошивке....
Пробовал нанескольких нпортах разных моделей, результат одинаковый
Пробовал нанескольких нпортах разных моделей, результат одинаковый
-
- эксперт
- Сообщения: 1032
- Зарегистрирован: 27 июн 2013, 12:20
- Имя: Валерич
- Страна: СССР
- Благодарил (а): 44 раза
- Поблагодарили: 106 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Да, есть такая фишка с Force transmit и Data Packing'ом вообще.
Столкнулся, когда только поставил NPort и он начал рубить ответы от слейвов на куски, а я с бубном скакал вокруг, пока на меня снизошло. :)
Столкнулся, когда только поставил NPort и он начал рубить ответы от слейвов на куски, а я с бубном скакал вокруг, пока на меня снизошло. :)
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
помогли эти параметры? так то для опроса полевых устройств вполне может и можно обойтись этими настройками, но при отладке системы постоянно заливать проекты через это преобразователь больше не буду, так нервов не хватит)and909 писал(а):Да, есть такая фишка с Force transmit и Data Packing'ом вообще.
Столкнулся, когда только поставил NPort и он начал рубить ответы от слейвов на куски, а я с бубном скакал вокруг, пока на меня снизошло. :)
-
- администратор
- Сообщения: 18782
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 976 раз
- Поблагодарили: 1857 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Как бы устройства-то совсем разные. Uport - просто преобразователь физики, Nport - шлюз. Ожидаемо.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
просто, знаете что интересно, плк настроен на обмен на скорости 57600, допустим юсб преобразователь передает на этой скорости (считаю за эталон), а тот же эзернет шлюз хоть и настроен на эту-же скорость, но он ее не выдерживает.TEB писал(а):Как бы устройства-то совсем разные. Uport - просто преобразователь физики, Nport - шлюз. Ожидаемо.
как я понял большинство пользователнй знают об этой особенности, но смирились с этим уже
а с фениксконтактовскими устройствами не работали?
-
- осмотрелся
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 21 янв 2014, 12:13
- Имя: Лифанов Александр Витальевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Мегавольт, а есть возможность замерить реальную пропускную способность через ваш NPort? Т.е. такой-то объем прокачался на такой-то скорости за столько-то времени.
Хочу попробовать воспроизвести аналогичные настройки на своем EKI-1524 и сравнить. Даже самому интересно.
Хочу попробовать воспроизвести аналогичные настройки на своем EKI-1524 и сравнить. Даже самому интересно.
------------------------------------
Лифанов Александр
Siemens Москва, DI FA AS
Лифанов Александр
Siemens Москва, DI FA AS
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Небольшими пакетами если отправлять, то думаю скорость не сильно будет отличаться...видимо пропускная способность н-порта невелика...Lifanov писал(а):есть возможность замерить реальную пропускную способность через ваш NPort? Т.е. такой-то объем прокачался на такой-то скорости за столько-то времени.
Хочу попробовать воспроизвести аналогичные настройки на своем EKI-1524 и сравнить. Даже самому интересно.
Техподдержка мохи советовала терминальной программой и ещё одним преобразователем прослушать интерфейс и сравнить скорость ю-порта и н-порта, но что-то я прям сомневаюсь что получится
-
- осмотрелся
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 21 янв 2014, 12:13
- Имя: Лифанов Александр Витальевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
В том-то и момент - я хочу понять реальную пропускную способность serial-to-ethernet преобразователей.megavolt86 писал(а):Небольшими пакетами если отправлять, то думаю скорость не сильно будет отличаться...видимо пропускная способность н-порта невелика...
Техподдержка мохи советовала терминальной программой и ещё одним преобразователем прослушать интерфейс и сравнить скорость ю-порта и н-порта, но что-то я прям сомневаюсь что получится
Все же в курсе, что если на езернете написано 100 мегабит/с => формально 12,5 Мбайт/с - реально столько он не прокачивает в силу разных причин (служебные данные, коллизии и т.п.). Обычно по факту получается где-то впополам.
С этими преобразователями та же история. Есть теоретическая пропускная, которая никогда не достигается. Хочется понять практический потолок.
------------------------------------
Лифанов Александр
Siemens Москва, DI FA AS
Лифанов Александр
Siemens Москва, DI FA AS
-
- администратор
- Сообщения: 18782
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 976 раз
- Поблагодарили: 1857 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Также буферизация влияет на скорость, а её нет в uPort
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Завтра если отвлекать не будут, то поиграюсь с мохами.
У адванека есть преобразователи свои? Ато на сайте не нашел чтото
У адванека есть преобразователи свои? Ато на сайте не нашел чтото
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Но как конечному потребителю мне хотелось бы иметь скорость, чтобы при отладке не делать перерывы незапланированные.TEB писал(а):Также буферизация влияет на скорость, а её нет в uPort
Проект мой для контроллера и панели занимал 2,8 мегабайта, размер такой изза графики в панели. Скорость загрузки в панель заводом изготовителем выставлена 38400 и ее изменить нельзя, время через юпорт затрачивается в три раза меньше на загрузку чем через нпорт...
Выходит, что у нпорта буфер переполняется очень быстро и скорость падает, ладно таймаут 6 сек у панели есть, загрузка не сбрасывается)))
-
- администратор
- Сообщения: 18782
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 976 раз
- Поблагодарили: 1857 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
Так надо просто использовать то что подходит для задачи, а не то что попалось под руку, вот и всё. :)megavolt86 писал(а):Но как конечному потребителю мне хотелось бы иметь скорость, чтобы при отладке не делать перерывы незапланированные.TEB писал(а):Также буферизация влияет на скорость, а её нет в uPort
Буфер не переполняется, а скорее наоборот. Пакет данных получен, двух байт нехватает до заполнения - вот и ждёт nPort эти 2 байта, хотя мог бы пакет уже переправить. Это моё предположение, хотя тоже наблюдал заторможенность при связи по сервисным портам наших железок.
Ещё возможен вариант когда в буфер влезло полторы телеграммы, которые nPort переправил, но приёмник устал ждать недостающие пол-телеграммы и признал ошибку передачи, телеграммму надо слать заново.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- осмотрелся
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 21 янв 2014, 12:13
- Имя: Лифанов Александр Витальевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
И не один. ADAM-4570/4571, EKI-152x...megavolt86 писал(а):Завтра если отвлекать не будут, то поиграюсь с мохами.
У адванека есть преобразователи свои? Ато на сайте не нашел чтото
------------------------------------
Лифанов Александр
Siemens Москва, DI FA AS
Лифанов Александр
Siemens Москва, DI FA AS
-
- осмотрелся
- Сообщения: 151
- Зарегистрирован: 21 янв 2014, 12:13
- Имя: Лифанов Александр Витальевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 16 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
На мгновенную - влияет. А на среднюю - не должна.TEB писал(а):Также буферизация влияет на скорость, а её нет в uPort
Я потому и задавал вопрос насчет объема файла и времени трансфера.
------------------------------------
Лифанов Александр
Siemens Москва, DI FA AS
Лифанов Александр
Siemens Москва, DI FA AS
-
- эксперт
- Сообщения: 1172
- Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 20:35
- Имя: Анатолий Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Башкортостан
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 68 раз
Re: MOXA NPort vs. MOXA UPort
значит решил опыт провести при помощи нескольких мох.Lifanov писал(а): В том-то и момент - я хочу понять реальную пропускную способность serial-to-ethernet преобразователей.
С этими преобразователями та же история. Есть теоретическая пропускная, которая никогда не достигается. Хочется понять практический потолок.
взял моху 1130 - она постоянная и не менялась в течении эксперимента
испытывались четырехпортовая моха 5450i(nport) и moxa1150i(uport)
испытание проходило на скорости 38400, в качестве терминальной программы использовал COMPump (давно им пользуюсь и для моих нужд ее хватает вполне).
Для проведения опытов создал небольшой файлик 35,2 кБ
Закольцевал интерфейс, настроил компорты и вот что получилось:
ком 3 - испытуемая моха, ком4 - постоянная. Первой испытывалась ю-порт:
Что самое интересное чтение закончилось до того как закончилась запись Значит задержки нет. Дальше подключил н-порт:
Разница между окончанием записи и окончанием чтения 2.5 секунды. Уже разница видна, но решил поменять скорость и поднял до 115кило.
Чую моха стала задыхаться - уже почти 3 секунды разница. Решил далее форсировать и в конфигурации н-потра установил значение 1000.
Немного помогло результату, разница во времени составила около 10 мс. и это без точного расчета, так навскидку.
И вот еще настройки программы, для наглядности почему разбивается пакет.
видимо разбиение происходит в момент заполнения буфера. Хотел сделать пакет большего размера, но программка не выдерживает даже данные вставить не получается. Так для эксперимента скину файлик, который использовал для передачи, программка в свободном доступе есть. Надеюсь ваши Александр эксперименты будут более плодотворными чем мои.