Датчик для измерения пульсаций в трубе...

[Tino_Ajato]

Доброго времени суток.
Преподаватель попросил найти "что-нибудь",чтобы можно было измерить пульсации в трубе и записать эти данные.
Мне показалось лучшим только врезать в трубу Т-образный тройник и использовать мембранный тензодатчик. Собственно идея тензодатчиков была забракована(что-то о его инертности), я так и не понял почему, к сожалению это не по моей специальности(
Может быть есть другие варианты? Подскажите кто, что может.

[hell_boy]

Артем, пульсации в трубе - они не просто так появляются. Было бы хорошо, если бы описали условия возникновения пульсаций: кавитация, гидроудар и т.п. А также, состав и характеристики рабочей среды: жидкость/газ/многофазный поток, давление, температура, плотность, вязкость и т.п.

[Ryzhij]

Максимальная частота измеряемых пульсаций будет определять требования к быстродействию датчиков. Какова она?
И какова среда в трубе? Так ли уж нужна для этой среды разделительная мембрана, которая в общем случае тоже демпфирует сигнал?

[Бондарев Михаил]

Пульсации какого рода вы собираетесь ловить? Что о них известно? Что вообще это за объект?

[Михайло]

Собственно идея тензодатчиков была забракована(что-то о его инертности)

Тензодатчики разные бывают и многие из них нифига не инертные, вторичные приборы делают измерения с частотой несколько килогерц...

[dtv]

http://www.zetlab.ru/catalog/vibrodats/davleniya.php

[Tino_Ajato]

Тут получается вовсе страшная вещь.
Жидкость: хитозан растворенный в ацетоне. Нужно замутить раствор потом будет что бы конкретно узнать плотность и вязкость.
Температура 60-65 по цельсию. Давление 0,3 МПа, хотя там нужно будет подбирать его.
Условие возникновение пульсаций, хм, объясню по простому, не знаю как сказать кратко. Насос, к примеру пластинчатый, за один оборот вала даёт 6 порций раствора. Вот и пульсации. Проблема в измерении их величины на выходе, возле фильеры.
И, да. Раствор под напряжением.. до 30кВ, если я правильно помню.

[Tino_Ajato]

Во, сейчас выдержку перепечатаю.
"были выявлены пульсации, что создает неравномерность волокна по толщине на коротких отрезках".

[Бондарев Михаил]

И что даст вам знание о наличии пульсаций?
Вам нужно насос заменить, например на шнековый или объемного вытеснения.

Уже не первый раз на форум приходят автоматчики для решения задач по технологии.
Консультирую. Дорого. )))))

[Никита]

Насос, к примеру пластинчатый, за один оборот вала даёт 6 порций раствора. Вот и пульсации. Проблема в измерении их величины на выходе, возле фильеры.

А Вы не к примеру, а точно говорите. Насос такой-то, обороты такие-то, лопастей столько-то. Сами ж пишете про инерционность, а требуемые для определения допустимой инерционности данные скрываете. Условия работы - диаметр, материал трубы, примерный расход и т.п.

Уже не первый раз на форум приходят автоматчики для решения задач по технологии.

Это еще фигня. Как говорил один из моих преподавателей "хороший автоматчик знает производство намного лучше плохого технолога"
Хуже когда из автоматики начинают "подпорки" делать чтобы убогая технология хоть как-то работала. То что при этом регуляторы принципиально не могут выйти в статику - никому не интересно..

[Бондарев Михаил]

Как говорил один из моих преподавателей

У меня профессор почти дословно повторял: "Автоматчик должен знать технологию лучше технолога" (с).

То что при этом регуляторы принципиально не могут выйти в статику

*закатывая глаза и гнусавым голосом* :ну это же управление в скользящем режиииме

На самом деле - безобразие конечно. Выход вижу один - настойчиво пробиваться в ГИПы))

[Никита]

ну это же управление в скользящем режиииме

Для процесса дерганья туда-обратно без конечного результата в русском языке существует несколько иной термин. И это далеко не автоколебания....

[Ryzhij]

Хоть это и оффтоп, но...
Хорошо, как Вы назовёте режим управления клапанами, который призван реализовывать во времени определённый профиль давления в баках газовых адсорбере установки КЦА (КороткоЦикловой Адсорбции)?
Давления и потоки через баки там постоянно изменяются по пиле, причём с таким расчётом, что суммарный расход через всю батарею баков остаётся постоянным и заданным.
Позиционеры там "дышат" постоянно.

[Бондарев Михаил]

призван реализовывать во времени определённый профиль давления

программное управление.

Интересная задача. А с цифрами подробности можете дать?

[Ryzhij]

призван реализовывать во времени определённый профиль давления

программное управление.

А ПИД с медленно меняющимся или постоянным заданием SP не "программное"?
И управление становится "программным" только при явно выраженном переменном характере SP? Где же проходит граница? ;)

Интересная задача. А с цифрами подробности можете дать?

Какие цифры интересуют? Могу графики трендов кинуть (только в рабочие дни). Куда?

[Бондарев Михаил]

А ПИД с медленно меняющимся или постоянным заданием SP не "программное"?

именно программное и есть.

[hell_boy]

... Жидкость: хитозан растворенный в ацетоне. ...Температура 60-65 по цельсию. Давление 0,3 МПа, ... Условие возникновение пульсаций, хм, объясню по простому, не знаю как сказать кратко. Насос, к примеру пластинчатый, за один оборот вала даёт 6 порций раствора. Вот и пульсации. Проблема в измерении их величины на выходе, возле фильеры.... Раствор под напряжением.. до 30кВ, если я правильно помню.

Не так все страшно. Смущает 30 кВ, это что - коронный разряд? При изготовлении полиэтиленового рукава похожее напряжение применяют для того, чтобы краска прилипала, а сам рукав - не слипался. Погуглите на тему: "датчик измерения динамического давления" Я нашел http://www.burkert.su/sites/default/files/file1716.pdf Возможно, подойдет.