Подсчет соединений в проекте

Сообщение **shum** » 04 дек 2013, 13:57

Как посчитать кол-во соединений по сечениям и вывести в маркировку?
Что-то ничего не выходит: если выбрать тип отчета в маркировке "таблица соединений", то я не могу просуммировать кол-во соединений, если выбрать "групповая спецификация изделий", то для каждого изделия создается отдельная строка.

Сообщение **aranea** » 04 дек 2013, 14:50

shum, если не сложно на картинке покажите, что и как вы хотите видеть и откуда это должно браться

Сообщение **AGorskiy** » 04 дек 2013, 15:30

shum писал(а):Как посчитать кол-во соединений по сечениям и вывести в маркировку?

Предлагаю использовать средства Экселя, вывести

[+] простой отчет Маркировка на основе Таблицы соединений: 04-12-2013 15-26-47.png

далее средствами Экселя (возможно написать исполнительный макрос) отсортировать по сечению и пронумеровать. Признаю, сам такого не делал, так что это все теоретически.

Сообщение **Winki** » 04 дек 2013, 15:52

У меня заковырестее есть вопрос по поводу соединений, хотя это по сути больше с отчетами связано, но все же... Провода у нас нумеруют лаповскими маркировочными кольцами... Есть ли возможность через какую-либо форму или шаблон екселя выводить примерное кол-во используемых марк.колец по номиналам (хотя понимаю, что это просто нереально)?
Но судя по посту выше, чтобы облегчить жизнь, выводить ТС в форме приведенной выше, а потом методом сортировки и подсчета ручками все это получать...

Сообщение **Farb** » 04 дек 2013, 16:42

shum, ну как выше написали все эт очень легко делается в экселе. Про сортируй по сечению провода, потом возле нужного сечения еденичку проставь - вот тебе и сумма будет. Это самый простой способ. Однако я не пойму для чего вам количество проводов знать? Может если скажете что в конечном итоге вам нужно то вам подскажут че нибудь по умней

Сообщение **Farb** » 04 дек 2013, 16:57

Winki, а что это за кольца? Через маркировку можно выводить обозначение соединений и сечение этих соединений. Потом используя фильтр экселя сортируешь как тебе заблогоразумится. Тут есть особенность - выводит он точное количество соединений, нужно макрос в экселе написать чтоб он добавлял +1 бирку к каждому соединению.
Пример - от автомата до пускателя идет провод. Ставим определение соединений к примеру L1. При выводе в эксель будет всего один провод L1. А для того чтоб пробирковать этот провод нужно 2 кембрика.
Криво написал, но надеюсь поймете.
И вообще, если вы уж пользуете еплан то купите принтер для кембриков. Упростите жизнь монтарям.
И для общего развития - а чет эт за кольца?

Сообщение **AGorskiy** » 04 дек 2013, 17:03

Подсчет количества соединений необходим для расчет трудозатрат монтажника и соответственно его зарплате. К примеру могут работать для монтажника над двумя шкафами, в одном 1200 проводников необходимо проложить, а в другом 600, первый монтажник сделал свою работу раньше, чем второй, хотя у него работы было больше, естественно у него з/п должна быть больше.

Winki, твою задачу, то есть подсчет маркировочных колец не реализовать, как мне видится, сложно, каждую "марку" нужно будет "разбить" на составляющие, например цепь А411,
будет состоять из колец "А", "4", "1" - 2 шт.

Fabr, им не нужен принтер, они формируют маркировку

[+] вот этим

Сообщение **Winki** » 04 дек 2013, 17:27

Спасибо, ну и к черту их!

Ведрами заказывать эти кольца и не париться)

Сообщение **shum** » 05 дек 2013, 08:06

AGorskiy совершенно верно описал для чего мне необходимо знать кол-во соединений. Разделение по сечениям мне нужно для того, чтобы прикинуть необходимое кол-во оконцевателей.

[+] маркировка - таблица соединений: Маркировка -таблица соединений.jpg

[+] Маркировка - групповая спецификация: Маркировка -групповая спецификация.jpg

Судя по всему стандартными средствами Eplan эту задачу не решить.

Сообщение **Farb** » 05 дек 2013, 08:36

Стандартными средствами еплана наверно сделать невозможно. Но есть замечательный эксель который все эт сделает на ура. Буквы в 1 ячейке он может поместить в разные ячейки. Пример - соединение А101 находится в ячейке А1. Можно разбить значение ячейки А1. Получится А1=а, А2=1, А3=0, А4=1. Хотя наверно лучше разбиение сделать в столбец. А потом фильтр или поиск значений в ячейках.

[+] Немного о расчетах з/п: AGorskiy, если не сложно можно по подробней про кол-во соединений и з.п. монтаря. Было б замечательно какой нибудь реальный пример. И вот еще вопрос - а как считать если один слесарил шкаф, а другой расключал.В шарашке которой я работал з.п. считалась как оклад + коэффициент участия. Ща шабашу и иногда возникают вопросы как делится. Сейчас делимся в зависимости от времени потраченного на работу. Кто больше просидел тот больше получил. С учетом того что во время шабашки никто не филонит получается более менее нормально, но все же не очень.

По поводу этих колец - очень не удобная штука. Постоянно приходится смотреть какие кольца в наличии. Буквы в обозначении использовать очень гемморойно.

Сообщение **aranea** » 05 дек 2013, 08:44

shum, вроде двойные наконечники у вас не показаны
и ваш вопрос и Winki решаем на апи
или после экспорта в эксель при помощи скриптов vbs
но может лучше купить ведро наконечников и ведро маркировки, чем заморачиваться с этим, а потом ломать голову почему не хватило/много осталось
так же важно правильно подготовить схемы принципиальные, что соединения были однозначные и правильные (возможно с использованием точек определения сети)

Сообщение **AGorskiy** » 05 дек 2013, 09:38

[+] Re: Немного о расчетах з/п: Farb, увы конкретного совета не дам, много особенностей, именно вашей специфики, коллектива и работы, по сути нужно ввести норма/час на ту или иную операцию и потом уже делить ресурсы, как работ, так и денег, КТУ - использовали когда народ занимался разноплановыми работами, потому как в течении дня может и провода проложить и гайки покрутить, разовые такие работы.

Сообщение **shum** » 05 дек 2013, 09:44

Выбрал вариант решения с помощью экселя. Вот что получилось:

[+] Итог: Маркировка -кол-во соединений итог.jpg

Для того чтобы отсечь групповые кабели пришлось сделать маркер для них в БДИ. В экселе использую сводные таблицы для подсчета. К сожалению в шаблоне нельзя указать область значений, поэтому приходится указывать ручками после выгрузки в эксель.

[+] о з/п: У нас стоимость сборки шкафа определяется коэффициентом технической сложности, а она в свою очередь кол-вом соединений. Например кол-во соединений в шкафу 360, КТС-2, стоимость ХХХ. Если кол-во соединений 900, то КТС-4 и стоимость YYYY>XXX. Если шкаф собирают 2 человека, то соответственно проценту участия делится стоимость на двоих

Сообщение **AGorskiy** » 05 дек 2013, 09:46

shum писал(а):Разделение по сечениям мне нужно для того, чтобы прикинуть необходимое кол-во оконцевателей.

А если на этапе расстановки точек соединения вводить изделия, не пробовали, ориентировать как-нибудь БДИ, изделие гильзы в зависимости от сечения. Сам сейчас написал и понимаю, что больше похоже на фантастику.
============
Михаил, поздравляю, вроде то что нужно. Не приложите шаблончик экселя? Думаю, многие оценят, вещь полезная.

Сообщение **shum** » 05 дек 2013, 10:00

Можно попробовать для проводов одновременно с присвоением изделия провода присваивать и наконечники(а так как точки определения соединения я как правило копирую будет даже удобно), тоже делать и для кабеля (но уже не так удобно) . Двойные наконечники заказывать "на глаз". Так как у нас в БДИ все наконечники есть, то это не составит труда.

Шаблон кол-во соединений.xlsx

LB.Колличество_соединений_по_сечениям.xml

\\Спасибо, Михаил

Сообщение **Winki** » 05 дек 2013, 10:01

aranea писал(а):Winki решаем на апи
или после экспорта в эксель при помощи скриптов vbs

Хорошо конечно, вопрос только, где их взять))))))

Farb писал(а):По поводу этих колец - очень не удобная штука. Постоянно приходится смотреть какие кольца в наличии. Буквы в обозначении использовать очень гемморойно.

Во всяком случае не для меня, не нужно маркировку выводить и с ней мучаться)

Сообщение **shum** » 14 апр 2014, 13:53

Создал механизм подсчета кол-ва соединений и наконечников с использованием Access:

Схема маркировки: LB.Колличество_соединений_по_сечениям-2.xml(шаблон не требуется)
Схема фильтрации для этой маркировки: FGfiCN.Электротехника (для подсчета кол-ва соед и наконечников).xml
Выгружаем маркировку в файл Exel и копируем все данные, запускаем БД Access: Подсчет кол_ва соединений и наконечников.accdb, запросом «Удалить данные» очищаем ИД, в форме «Таблица соединений» вставляем данные, скопированные в выгрузке, получаем результат в форме «Расчет кол-ва соединений и наконечников»

Сообщение **Madwolf** » 14 апр 2014, 16:32

Здравствуйте. Попробуйте подцепить файл в архиве Zip или др. Или скиньте на e-mail, я подцеплю.

Сообщение **addadd** » 16 апр 2014, 10:23

Доброе время суток,

в свое время решал подобную задачу, но мне нужно было для спецификации кол-во наконечников, маркировки и провода,
сделал так:
1. у соединения определяем сечение и цвет (например через точку определения потенциала),
2. в базе данных у провода должно быть определение функций "жила/провод" и проставлено значение цвет соединения и поперечное сечение,
3. в базе данных у провода проставляем принадлежности: наконечник-2 шт, держатель маркировки проводника-2 шт, вставная табличка -2 шт. (я использую маркировку Phoenix Contact, у Вас может быть другой набор принадлежностей), и ставим везде галки "необходимый"
4. выбираем соединения и на вкладке "изделия" жмём выбор устройства, при этом еплан сортирует по цвету и сечению провод и предлагает подходящие изделия. Выбираем марку провода, в правом окне (принадлежности) выдает список принадлежностей из п.3 и т.к. ставили галку "необходимый", то проставляет их в обязалавку.
5. жмем ок и получаем соединения с набором изделий (провод, наконечник, держатель маркировки проводника, вставная табличка),
ещё момент: если у Вас провод в метрах, то метраж лучше ставить в "подмножество/длина"

Таким образом в проекте прописывается наконечники как изделия из базы данных и количество соответствует количеству проводов умноженной на 2.

Дальше, если нужно можно вывести наконечники в групповой спецификации в упаковках.

P.S. пока писал пришла в голову мысль: завести в базе изделие под названием "прокладка провода" и прикрепить его как принадлежность к проводу, и получится строка в групповой спецификации "прокладка провода 150 шт"

Сообщение **Winki** » 16 апр 2014, 10:44

"1. у соединения определяем сечение и цвет (например через точку определения потенциала)"
а почему именно через точку определения потенциала?

Сообщение **aranea** » 16 апр 2014, 11:01

согласен, соединение уже есть, если вы используете нумерацию соединений - точка определения соединения уже стоит на соединении
осталось только присвоить изделия соединению (через навигатор или как-то еще)

Сообщение **addadd** » 16 апр 2014, 11:04

Winki писал(а):"1. у соединения определяем сечение и цвет (например через точку определения потенциала)"
а почему именно через точку определения потенциала?

на мой взгляд наиболее удобно и быстро:
после входного клемника в одном месте определяем потенциал (к примеру переменка-цвет черный)
после блока питания коричневый/серый

использую цветовую маркировку по ГОСТ Р 50462-2009, там просто переменка-чёрный, постоянка-коричневый/серый

но всегда можно и вручную... :)

Сообщение **aranea** » 16 апр 2014, 11:25

невнимательно прочитал, думал на каждом соединении ставите точку определения потенциала и присваиваете ей изделие =))

после входного клеммника потенциал, сечение и цвет - провода идут до разъединителя
от разъединителя меньшее сечение на два автомата - снова точка определения потенциала? ей только сечение указываете? потенциал не слетает?

Сообщение **shum** » 16 апр 2014, 11:29

А как в таком случае определить необходимое кол-во двойных наконечников?

Сообщение **addadd** » 16 апр 2014, 11:37

shum писал(а):А как в таком случае определить необходимое кол-во двойных наконечников?

правильный вопрос, никак

по крайней мере я ещё не придумал как
как выход, сейчас, добавляю вручную 1 упаковку в проект (у меня наконечники в груп.спецификации округляются до упаковок)

Форум АСУТП