- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Выбор регулятора и его настроек
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 фев 2013, 22:21
- Имя: Пчелинцев Константин Александрович
- Страна: РФ
- город/регион: Москва
Выбор регулятора и его настроек
Добрый день! Задача учебная. Догадываюсь, что решение будет объёмным, поэтому прошу только наводку: с чего начать, в каком направлении мыслить? Дана кривая разгона некого абстрактного объекта, нужно выбрать регулятор и определить его настройки.
ПС: решать не прошу, прошу направить мысли, спасибо!
ПС: решать не прошу, прошу направить мысли, спасибо!
-
- завсегдатай
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Выбор регулятора и его настроек
полином вам в помощь, когда вы его выведете линия обратится в вашу кривую.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Выбор регулятора и его настроек
Да тут никто и не решает. Если решать все задачки, которые тут всплывают, особенно в периоды обострения (сессии) - можно без зарплаты остаться :)
Направление мыслей:
1. Попытаться представить себе это как комбинацию инерционности и запаздывания и найти параметры этих звеньев прямо из графика. (Кстати, он в конце на горизонталь выходит?)
2. По соотношению времени запаздывания и постоянной времени определить закон регулирования (речь про простейшие, раз задача учебная). Методика известна, если нет - гугл с яндексом в помощь.
3. Для выбранного регулятора и по уже известным из п.1 параметрам по, опять же общеизвестным, методикам, исходя из требований к переходному процессу высчитать нужные параметры регулятора.
Направление мыслей:
1. Попытаться представить себе это как комбинацию инерционности и запаздывания и найти параметры этих звеньев прямо из графика. (Кстати, он в конце на горизонталь выходит?)
2. По соотношению времени запаздывания и постоянной времени определить закон регулирования (речь про простейшие, раз задача учебная). Методика известна, если нет - гугл с яндексом в помощь.
3. Для выбранного регулятора и по уже известным из п.1 параметрам по, опять же общеизвестным, методикам, исходя из требований к переходному процессу высчитать нужные параметры регулятора.
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 1077
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 23:23
- Имя: Бондарев Михаил Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Магнитогорск
- Благодарил (а): 54 раза
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Выбор регулятора и его настроек
1. Строим касательную к разгонной.
2. Точка пересечения касательной осью Х - дает время чистого запаздывания их схемы Никиты.
3. От точки пересечения касательной с оХ, до точки когда касательная станет численно равна установившемуся значению - дает постоянную времени
для объекта типа звено первого порядка.
4. Коньяк не пью, сладкого избегаю, телефон для перечисления денег +791########))
ЗЫ. Получившиеся параметры подставляем в формулу из букваря - получаем настройки. Радуемся.
2. Точка пересечения касательной осью Х - дает время чистого запаздывания их схемы Никиты.
3. От точки пересечения касательной с оХ, до точки когда касательная станет численно равна установившемуся значению - дает постоянную времени
для объекта типа звено первого порядка.
4. Коньяк не пью, сладкого избегаю, телефон для перечисления денег +791########))
ЗЫ. Получившиеся параметры подставляем в формулу из букваря - получаем настройки. Радуемся.
-
- эксперт
- Сообщения: 3648
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Выбор регулятора и его настроек
Если не указаны единицы измерения, то рекомендации по настройке регулятора будут такими же расплывчатыми.rq23 писал(а):Дана кривая разгона некого абстрактного объекта
Что имеется в виду под "кривая разгона"? Реакция на ступеньку?
-
- почётный участник форума
- Сообщения: 3974
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 22:23
- Имя: Никита
- Страна: РФ
- город/регион: Мурманск
- Благодарил (а): 21 раз
- Поблагодарили: 230 раз
Re: Выбор регулятора и его настроек
Они и должны быть расплывчатыми.. Учебные сигналы изменяются от 0 до 1 или от 0 до 100% безразмерно. :)Михайло писал(а):Если не указаны единицы измерения, то рекомендации по настройке регулятора будут такими же расплывчатыми.rq23 писал(а):Дана кривая разгона некого абстрактного объекта
Что имеется в виду под "кривая разгона"? Реакция на ступеньку?
Опыт - это когда на смену вопросам: "Что? Где? Когда? Как? Почему?" приходит единственный вопрос: "Нахрена? "
-
- эксперт
- Сообщения: 3648
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Выбор регулятора и его настроек
Предлагаю перейти на единицу измерения "одна клетка тетради"...Никита писал(а):от 0 до 1 или от 0 до 100% безразмерно. :)
-
- эксперт
- Сообщения: 3648
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Выбор регулятора и его настроек
Ну в общем алгоритм таков:rq23 писал(а):Дана кривая разгона некого абстрактного объекта, нужно выбрать регулятор и определить его настройки.
1. Отмечаем на кривой несколько точек y(t) так, чтобы все характерные перегибы линии были отражены. Думаю пойдет шаг 0,5 с.
2. По набору точек определяем полином y(t) = An*t^n + ... + A2*t^2 + A1*t + A0. Нужно выбрать число n.
3. Определить полином - это значит определить константы An, ..., A2, A1, A0. Методы есть различные...
4. Далее, имея полином, надо определить передаточную функцию системы. Забыл как это делается... :)
5. По передаточной функции подбирается регулятор.
6. Рассчитываются коэффициенты регулятора.
-
- завсегдатай
- Сообщения: 546
- Зарегистрирован: 05 ноя 2012, 07:38
- Имя: Дозморов Владимир Владимирович
- Страна: Россия
- город/регион: Северск
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Выбор регулятора и его настроек
Да кстати забыл если речь идет об регуляторе отрицательных значений и нуля в расчетах не должно быть, в реале они могут быть, но значения переводятся как правило 0-100%, при чем ноль соответствует значению отключено.
Чебурашку видишь???? я тоже не вижу, а он есть.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 фев 2013, 22:21
- Имя: Пчелинцев Константин Александрович
- Страна: РФ
- город/регион: Москва
Re: Выбор регулятора и его настроек
Ребята, всем спасибо! Решена задача правильно, ставим ПИ-регулятор, настройку определить исходя из этого уже несложно. Еще раз спасибо и удачи всем в вашей интересной и такой нелегкой области!