"Странная" авария на Минской ТЭЦ-5

[hell_boy]

http://operby.com/vsya-pravda-o-vzryve- ... tec-5.html
http://charter97.org/ru/news/2013/1/3/63491/
http://news.tut.by/society/329172.html

[doza]

Первую ссылку надо было в комнату смеха, 5ГВт мощности там наверное каждую секунду по атомной бомбе сбрасывали, новшество по программе воуноу, в конце точно смешно стало инопланетяне слили информацию в интернет.
По осмотренной информации турбина китайская, во время пуска не знали где осуществлять бросок.

[CHANt]

Какой бросок?
Газовые турбины запускают внешним модулем воздушного запуска - компрессором, и только потом, при определенном давлении воздуха в камере сгорания осуществляют розжиг. Про резервное топливо на ГТУ никогда не слышал, может просто не сталкивался...Что-то мутная информация...

[hell_boy]

Речь, скорей всего, идет о резервных дизель-генераторах или приводах воздушного компрессора. В начале ноября обычно проводится процедура замены топлива. Еще по теме http://operby.com/minskaya-tec-5-segodnya-foto.html

... и впервые в Белорусской энергосистеме была внедрена полномасштабная АСУ ТП

[Barsik]

Газовые турбины запускают внешним модулем воздушного запуска - компрессором, и только потом, при определенном давлении воздуха в камере сгорания осуществляют розжиг.

Ничего не путаете? Даже последние изделия ЛМЗ (ГТЭ-150) раскручивались генератором, работающим в двигательном режиме. А более древние экземпляры - маленькой одноступенчатой центробежной паровой турбиной.

[CHANt]

Ничего не путаете? Даже последние изделия ЛМЗ (ГТЭ-150) раскручивались генератором, работающим в двигательном режиме. А более древние экземпляры - маленькой одноступенчатой центробежной паровой турбиной.

Не, не путаю, ГТУ Самарского "Моторостроителя" (АТГ-10М), модулем (компрессором) на двух авиационных движках.

[doza]

У каждой модификации турбины свои параметры на раскручивание, постепенно раскручивать не получается возникают моменты когда детонация достигает апогея, вот этот промежуток броском раскручивают, не зная на каких оборотах совершать бросок чревато.

[hell_boy]

Описание турбины M701F http://www.mhi.co.jp/en/power/news/sec1 ... an_05c.pdf
http://www.doosan.com/doosanvina/attach ... urbine.pdf
Камера сгорания - 2-х топливная: природный газ и/или керосин. Запуск происходит на керосине.

[Barsik]

АТГ-10 - это совсем маленький по энергетическим меркам агрегат. Небось еще и трехвальный. Большие машины (типа как у тут обсуждается) строятся по одновальной схеме, 3000 об/мин. ГТЭ-150, к примеру, розжигается при наборе оборотов до 1100, и потом плавненько выходит на 3000, синхронизируется с сетью и неспешно ~10мин берет полную нагрузку. Что то смутно вспоминаю, что была на ГТЭ-150 резервная схема питания мазутом. Так как я там занимался диагностикой радиальных зазоров и вибраций ЛА, то меня это не сильно интересовало

[CHANt]

Небось еще и трехвальный.

Двухвальная. Холодная прокрутка - 2000, малый газ - 3500, средний - 6000, полный - 8000. Потом редуктор на 3000 и генератор. В любом случае, я все равно не понимаю про что Doza говорит - какие броски, какая детонация, это же не газопоршневая установка.

[Ryzhij]

Смею предположить, что Doza имел ввиду критические скорости вращения вала (зоны повышенной вибрации, резонанса) турбины, через которые стремятся провести машину как можно быстрее ("броском оборотов").
Правда, при чём тут детонация, не знаю.
Может, помпаж?

[doza]

Это относится к эффекту почему солдаты не маршируют на мостах, идеальная турбина только в теории, на практике одна лопатка будет тяжелей чем другие, на некоторых оборотах дают чуть усиленный разгон, дабы быстрей проскочить этот промежуток.
А то что турбина китайская само за себя говорит.

[Ryzhij]

А то что турбина китайская само за себя говорит.

А то, что у Китая есть своя ядерная энергетика и космонавтика ни о чём не говорит? ;)
Не надо недооценивать...

[Василий Иванович]

Они уже давно столбят позиции в третьем мире. Цена у них непобедимая, конечно, а КПД пока не самый лучший.

[Barsik]

Неплохо бы и КПД российских производителей вспомнить - ГТЭ-150 по разным оценкам 27...29% Когда то был в теме, создать машину с 1100 градусами на входе в турбину у нас так и не смогли, ну то есть смогли, но с ресурсом 50...100 часов при заявленых 10000. В общем, самое современное творение росссийской энергетики (блок номер 6 ГРЭС им. Классона) без лишней патетики порезали на металлолом..

[doza]

А то что турбина китайская само за себя говорит.

А то, что у Китая есть своя ядерная энергетика и космонавтика ни о чём не говорит? ;)
Не надо недооценивать...

Приведите мне хоть один пример когда Немецкая компания осуществлявшая пуска-наладочные работы отказалась от гарантийных обязательств, по данному примеру Китайцы сделали на авось подешевле, какие гарантии.
А то что у них есть, так это для себя.

[Ryzhij]

Сколько угодно!
"Гарантия" это категория экономическая, а не техническая.
"Гарантия" вообще никак не связана с понятиями "качество" и "надёжность".
Первое, что делает юрист компании, получившей рекламацию, так это готовит обоснованный отказ.

[ASUTP_PLC]

Мда... Из какой Японии блок. Привезли из Китая. Сказали для отвода глаз что это груз из Японии.

Я может и оболтус, но ни одного иероглифа с японии не видел. А уж с Китая я иероглифов каждый день вижу столько что рябит от них...

А наименование компании так это вообще Довгань по русски...

[CHANt]

А наименование компании так это вообще Довгань по русски...

:D Он теперь свою фамилию продает для названий ГТУ?