- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 09:15
- Имя: Стас Круглов
- Страна: велика наша Россия
Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс. руб
основные требуемые функции:
Выдача документации по ГОСТ (схемы, таблицы-спецификации и др.)
Обработка функциональных схем
Подбор готовых изделий (датчики, приводы, прочие исполнительные устройства) из имеющейся БД, возможность её самостоятельного пополнения
Составление электрических схем шкафов, коммутационных коробок и др.
Схема внешних соединений, таблица соединений, кабельный журнал
Автоматическое составление спецификации по схемам
пока рассматриваю 2 варианта:
- AutomatiCS 2011 v.3.x фирмы CSoft - однако цена пробивает бюджет: локальная лицензия 260+обязательное обновление 40, итого 305 000 рублей
- САПР Альфа - цена 80...200 тыс рублей, проблемы с качеством документации)
PS: Компас похоже имеет не все нужные функции
Выдача документации по ГОСТ (схемы, таблицы-спецификации и др.)
Обработка функциональных схем
Подбор готовых изделий (датчики, приводы, прочие исполнительные устройства) из имеющейся БД, возможность её самостоятельного пополнения
Составление электрических схем шкафов, коммутационных коробок и др.
Схема внешних соединений, таблица соединений, кабельный журнал
Автоматическое составление спецификации по схемам
пока рассматриваю 2 варианта:
- AutomatiCS 2011 v.3.x фирмы CSoft - однако цена пробивает бюджет: локальная лицензия 260+обязательное обновление 40, итого 305 000 рублей
- САПР Альфа - цена 80...200 тыс рублей, проблемы с качеством документации)
PS: Компас похоже имеет не все нужные функции
-
- эксперт
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Компас-Электрик
AutoCAD Electrical
Eplan
E3 (ECube)
Бюджет не пробьет только Компас-Электрик, но его я не буду советовать. Дерьмо. Ровно как и САПР-Альфа, про это наслышан.
AutoCAD Electrical
Eplan
E3 (ECube)
Бюджет не пробьет только Компас-Электрик, но его я не буду советовать. Дерьмо. Ровно как и САПР-Альфа, про это наслышан.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 09:15
- Имя: Стас Круглов
- Страна: велика наша Россия
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Компас пробовали, нет полного комплекта решений. А у Сапр-альфа в чем засада? Нашел неоднозначную цитату про нее:Михайло писал(а):Компас-Электрик
AutoCAD Electrical
Eplan
E3 (ECube)
Бюджет не пробьет только Компас-Электрик, но его я не буду советовать. Дерьмо. Ровно как и САПР-Альфа, про это наслышан.
Ludvig1
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=279401
Пенсионеры любят САПР АЛЬФА. nkushnik весь овок профлеймил. Скачал, посмотрел. Тут же удалил. Это смешно и никчемно. Пусть останется в прежней цене, но чтоб хоть какой-то толк был.
-
- эксперт
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
nkushnik - старик лет 70, работает на одном из заводов проектировщиком...
-
- здесь недавно
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 09:15
- Имя: Стас Круглов
- Страна: велика наша Россия
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
какую сапр купить, в чем основные проблемы-засады в альфе?Михайло писал(а):nkushnik - старик лет 70, работает на одном из заводов проектировщиком...
-
- эксперт
- Сообщения: 3643
- Зарегистрирован: 10 ноя 2009, 04:58
- Имя: Толмачев Михаил Алексеевич
- город/регион: г. Чехов, МО
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 286 раз
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Ну вроде Ludvig ясно сказал: функционал сырой.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 09:15
- Имя: Стас Круглов
- Страна: велика наша Россия
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Есть большие нарекания на качество документации и очевидности-удобстве пользования меню. Иногда впечатление как из песни лихих 90-х годов:Михайло писал(а):Ну вроде Ludvig ясно сказал: функционал сырой.
"я его слепила из того, что было" ...
Если еще и с функционалом проблемы, то это полный пипец за деньги.
Однако, сапр нужна. Какую лучше взять?
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:46
- Имя: Иванов Максим Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: Казань/РТ
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Если бюджет от 100 до 200 тыс. руб сложно что-либо посоветовать. Составьте перечень вопросов для сравнения и задайте представителям разработчика того или иного ПО.
Максим умер. Прочитайте пожалуйста это сообщение viewtopic.php?f=78&t=3947&p=34780#p34703
-
- SCADA+
- Сообщения: 597
- Зарегистрирован: 05 ноя 2009, 11:18
- Имя: Бузинов Роман Анатольевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 36 раз
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
А вот это решение рассматривали: www.nanocad.ru ? Может у них есть что под Ваши задачи?
SCADA+
-
- здесь недавно
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 09:15
- Имя: Стас Круглов
- Страна: велика наша Россия
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
кто-то уже применял nanocad?Romcheg писал(а):А вот это решение рассматривали: http://www.nanocad.ru ? Может у них есть что под Ваши задачи?
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:46
- Имя: Иванов Максим Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: Казань/РТ
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Применял и применяю, только как "чертилку" :-)
Максим умер. Прочитайте пожалуйста это сообщение viewtopic.php?f=78&t=3947&p=34780#p34703
-
- здесь недавно
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 03 ноя 2012, 09:15
- Имя: Стас Круглов
- Страна: велика наша Россия
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
применяете как чертилку принципиальных, функциональных или каких схем, таблиц-спецификаций?MIvanov писал(а):Применял и применяю, только как "чертилку" :-)
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:46
- Имя: Иванов Максим Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: Казань/РТ
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Нет, только для графики. В базовом NanoCAD всего этого нет. Все схемы выполняем в Eplan Electric P8+PPE addon.
Максим умер. Прочитайте пожалуйста это сообщение viewtopic.php?f=78&t=3947&p=34780#p34703
-
- новенький
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 09:40
- Имя: Федосеев Владимир Валерьевич
- город/регион: Питер
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Предлагаю обратить внимание на неплохую белорусскую программку CadElectro.
Сам уже год юзаю и вполне доволен.
Сам уже год юзаю и вполне доволен.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 20 янв 2013, 06:41
- Имя: tt.berg
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
можете сравнить её с Компас-Электрик?Desmond писал(а):Предлагаю обратить внимание на неплохую белорусскую программку CadElectro.
Сам уже год юзаю и вполне доволен.
Как я понял CadElectro - надстройка над Autocad ? Какие имеет преимущества по сравнению с Autocad-Electric ?
Необходимо наличие установленного программного обеспечения:
AutoCAD, Firebird v2.1 или Oracle 8.1.7, 9.0, 9.2, 10 или MS SQL Server 2000, 2005.
Требования к файл-серверу определяются требованиями к серверу СУБД и количеством пользователей.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:14
- Имя: Горлов Кирилл Алекксеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
А каком объеме проекта идет речь?
Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.
Если интересно, могу посодействовать в демонстрации этих возможностей.
С уважением,
Кирилл
Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.
Если интересно, могу посодействовать в демонстрации этих возможностей.
С уважением,
Кирилл
-
- администратор
- Сообщения: 4903
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
В заявленный бюджет влезет?Ferz' писал(а):Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:14
- Имя: Горлов Кирилл Алекксеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Все зависит от объема проекта.VADR писал(а):В заявленный бюджет влезет?Ferz' писал(а):Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.
-
- администратор
- Сообщения: 4903
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Не понял, при чём тут объём проекта. Предположим, есть одна рабочая станция. Полный комплект ПО E3.Series для установки на этой одной станции влезет по цене под верхнюю планку 200 тыр? Или для каждого разрабатываемого проекта надо заново лицензировать? Или стоимость лицензии как-то зависит от объёма проекта, который на этой станции разрабатывается? Или под объёмом проекта понимается количество лицензируемых рабочих станций? Или что-то ещё?Ferz' писал(а):Все зависит от объема проекта.VADR писал(а):В заявленный бюджет влезет?Ferz' писал(а):Все вышеперечисленные задачи с лихвой закрывает E3.Series.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:14
- Имя: Горлов Кирилл Алекксеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
В E3, как и в большинстве других САПР, лицензируется рабочее место.VADR писал(а):[\Не понял, при чём тут объём проекта. Предположим, есть одна рабочая станция. Полный комплект ПО E3.Series для установки на этой одной станции влезет по цене под верхнюю планку 200 тыр? Или для каждого разрабатываемого проекта надо заново лицензировать? Или стоимость лицензии как-то зависит от объёма проекта, который на этой станции разрабатывается? Или под объёмом проекта понимается количество лицензируемых рабочих станций? Или что-то ещё?
А фишка заключается в том, что для малых проектов объемом до 30-ти листов, существует специальная версия Small Project, которая прекрасно вписывается в указанную ценовую категорию.
С уважением,
Кирилл
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:46
- Имя: Иванов Максим Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: Казань/РТ
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Аналогичные решения есть и у Eplan. Существуют версии COMPACT, SELECT, PROF.Ferz' писал(а):малых проектов объемом до 30-ти листов
-
- здесь недавно
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 23 янв 2013, 10:14
- Имя: Горлов Кирилл Алекксеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Насколько мне известно, Compact болбше не продается.MIvanov писал(а):Аналогичные решения есть и у Eplan. Существуют версии COMPACT, SELECT, PROF.Ferz' писал(а):малых проектов объемом до 30-ти листов
Теперь Select, Professional+ и Ultimate.
В подтверждение: http://www.eplan.de/en/solutions/electr ... arization/
-
- администратор
- Сообщения: 4903
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 236 раз
- Поблагодарили: 425 раз
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Может быть, я чего-то недопонимаю, но проект объёмом менее 30 листов вообще не могу себе представить.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- знаток Eplan
- Сообщения: 277
- Зарегистрирован: 05 мар 2012, 14:46
- Имя: Иванов Максим Евгеньевич
- Страна: РФ
- город/регион: Казань/РТ
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Имелось ввиду 30 (40 в COMPACT) логических страниц, все остальное может быть отчетами или графикой. А по вопросам покупки той или иной версии стоит обратиться напрямую в офис продаж Eplan Россия и спросить, какие версии существуют, или заглянуть в ESHOP.
-
- новенький
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 16 июл 2013, 07:42
- Имя: Ирина
- Страна: Россия
Re: Выбор САПР для КИПиА / АСУ ТП, бюджет от 100 до 200 тыс.
Для последней версии CADElectro Автокад не нужен.tt.berg писал(а): Как я понял CadElectro - надстройка над Autocad ?