Методичка

[san]

Пришло время писать методичку. Сроки поджимают (на этой неделе начинаются лабы), времени раньше приступить не получалось. Буду всё править по горячему.
Так получилось, что лекции читаются для 2-х групп, а лабораторки только для одной. По этому в методичке будет микс лекция+лабораторка. Пока чоздаю 1-ю лабу, подскажите, может есть нормально написано, что такое EPLAN Electric P8 , EPLAN Fluid , EPLAN Pro Panel, EPLAN PPE. Пока нашел только в Вики, но как-то не то.
------------------
спустя 30 мин
Проверьте, что надо исправьте
EPLAN Electric P8 — программное обеспечение из класса систем автоматизированного проектирования (САПР), для проектирования электротехнических решений и создание соответствующей документации
EPLAN PPE- программное обеспечение САПР для проектирования аппаратурно-технологических схем и полевого оборудования АСУ ТП. Доступен как в виде отдельного пакета, так и дополнительного модуля, который интегрируется в EPLAN Electric P8.
EPLAN Fluid – программное обеспечение САПР для проектирования пневмогидравлических решений (Fluid-техника) вместе с электротехническими решениями, и автоматического создания соответствующей проектной документации. Доступен как в виде отдельного пакета, так и дополнительного модуля, который интегрируется в EPLAN Electric P8.
EPLAN Pro Panel – дополнительный программный модуль, который позволяет по выбору размещать электротехнические устройства и устройства fluid-техники из проекта EPLAN, из базы данных изделий EPLAN или из EPLAN Data Portal. В соединении с такими механическими компонентами, как кабельканалы, несущие шины, монтажные платы или целые электрошкафы, EPLAN Pro Panel позволяет реализовать сложные чертежи монтажных поверхностей в трехмерном изображении.
Eplan Data Portal - тут не нашел определения

[san]

Черновик разместил тут.
Каждые две недели (максимум) буду добавлять новые лабораторные, так как занятия прводятся раз в 2 недели, так сказать буду работать в реальном времени :-)
Если будут правки от вас (а я очень надеюсь что будут), буду пытаться вносить по мере замечаний. Тоже касается обратной реакции от студентов, уже работал так - методика показала свою эффективность. Всё нужно вносить сразу же, не отходя от кассы :-)
До конца план всех лабораторных работ еще не созрел. Занятий будет 6, каждое по 4-ре академических часа. Студенты - автоматчики 5 курса.
Ориентировочно план пока такой:
1. Знакомство с Eplan Electric P8 (черновик выложил)
2,3. Основы работы с Eplan Electric P8 - как база будет взята "Eplan Electric P8. Руководство для начианющих" но перелопатена под другой формат.
4-6. Тематические. Тут думаю дать уклон по отдельности на: создание изделий, клеммы, ПЛК, соединения и кабели.
PPE - на будущее. Возможно в будущем основы Eplan Electric P8 уйдут на 4-й курс (если всё пройдёт гуд), тогда можно будет с PPE поработать.
Конечная цель этого года - как-нибудь стартануть, и чтоб они смогли сделать несколько приницпиальных схем: питания, измерения/управения/ргулирования/сигнализации в курсаче. У нас в центре проекта ПЛК, по этому без него никак.
После всех редакций методичка будет (я надеюсь) издана как электронные методические рекомендации, но на украинском языке. Естественно, что её "русский оригинал" будет в свободном доступе.
Жду ваших замечаний и предложений.

[Dyma]

По Дата-порталу можно посмотреть здесь http://www.eplan-russia.ru/index.php?id=108871

[san]

О дата-портале подробности я писать не буду, просто надо какое-то определение дать чтоб было понятно зачем оно. Можно конечно и самому его придумать, но может где-то уже есть.
Но за ссылку всё-равно спасибо.

[MIvanov]

Название Eplan Data Portal говорит само за себя, нет необходимости давать определение ИМХО. Портал на котором производители оборудования размещают данные, макросы, графические файлы изделий.

[san]

Название Eplan Data Portal говорит само за себя, нет необходимости давать определение ИМХО. Портал на котором производители оборудования размещают данные, макросы, графические файлы изделий.

А какие мнения на счёт методички?

[MIvanov]

Можно немного подробнее про структурные идентификаторы, для чего они вообще, чем описывающие отличаются от идентифицирующих например.

[san]

В начале, или вынести в отдельныую тему?

[MIvanov]

1. Особо углубляться не стоит, пары слов будет достаточно, может получится сложно для восприятия. Тем более в целях написано ОЗНАКОМЛЕНИЕ.
2. Можно добавить скриншот с типами страниц.
3. По тексту:
   1.3.4. Условное обозначение, ИМХО правильнее будет переименовать в Условное Графическое Обозначение (УГО), ГОСТ 2.721-74
   1.3.8. Устройства, ОУ и навигатор устройств, а именно обозначение устройства (ОУ) "раскрыть состав ОУ": буквенное обозначение (ГОСТ 2.710-81) + счетчик

   [+] Обозначение устройств картинки

   Буквенное обозначение.png

   Буквенное обозначение окно.png

   Буквенное обозначение настройки.png

4. О обозначении выводов устройств в лабораторной работе в разделе "Последовательность действий" (таблица п.19) дана небольшая информация.

   [+] Редактировать их можно тут:

   Обозначение выводов устройств.png

   Обозначение выводов устройств окно.png

   Обозначение выводов устройств свойства условного обозначения.png

   Можно добавить скриншот шаблона функций изделия в БДИ.

Возможно я тут лишнего... есть склонность усложнять. В целом все хорошо. Ждем комментариев других участников. :)

[san]

Спасибо за комменты. Усложнять не хочется. И так слишком много для одной лекции, даже в контексте лабы. Максимум пропускал, о чем можно промолчать. Но обратите ещё внимание на то, что я новичек и много где могу просто не правильно понимать. Так что все ошибки так сказать надо править, а то они пойдут в народ :-)

[san]

Только что провёл лабу. Общее впечатление:
1) после лабораторки пришлось сделать подитоживание пончтийного материала: но легло оно (подитоживание) хорошо, думаю что лучше чем было бы до лабы;
2) для полноты картины, как заметили студенты, не хватило в лабе общего испробывания изделий и формирования отчетов, это конечно после того, как я рассказал им что такое одно и другое
3) мелкие ньюансы, сязаные с интерфейсом (например свойтсва по номеру, галочки в окне контрольного прогона)
1-й пункт нормальный, где-то на это и расчитывалось, что знаки вопросы в головах (они там должны появиться после лабы) заполняются легче, чем вдолбыват ьв пустоту - дидактический прием, проверено на практике на разных дисциплинах
2-й пункт тоже напрашивался, да и Максим тоже сделал замечание, это больше от неподготовлености, надо подобрать и вписать в БДИ нужное изделие и подготовить нужные форматки и формы, просто банально не упсели
3) это вобще не проблема, исправлю
грядёт ещё 2-я подгруппа, посмотрим может ещё какие ньюансы будут, попробую исправить как минимум мелочи
П.С. До пост-ликбеза ничем им не помагал, рабтали только по методичке....

[AGorskiy]

п. 1.2.2 4-ая строка пропущена буква "к" - оба подхода к разработке проеКта:
п. 1.2.4 это можно сделать централизовано через команду "Управление структурными идентификаторами", - заменил бы на меню
п. 1.2.5 Проекты можно создавать, переименовывать, удалять, открывать и закрывать в главном окне EPLAN. - заменил бы на в меню Проект
п. 1.3.6 Да, данные катушки можно вывести в спецификацию, при условии, что это заполнено в БДИ, этого изделия, иначе не выведется
Лабы уже не читал. В принципе мои замечания мелкие, можно на них не обращать внимание.

[san]

Можно немного подробнее про структурные идентификаторы, для чего они вообще, чем описывающие отличаются от идентифицирующих например.

Я честно говоря сам не понял, что такое описывающие. Просветите пожалуйста.
---------------
помогите, кто может существующими изделиями под лабораторную :-). А то как то придумывать свои не хочется.

[MIvanov]

Александр, добрый день!
На канадском сайте Eplan есть примеры лабораторных работ.

[AGorskiy]

Релполовские реле R4 с принадлежностями, немного....но

R4.7z

[MIvanov]

Я честно говоря сам не понял, что такое описывающие. Просветите пожалуйста.

[+] Структура документа может отличаться от структуры устройств.

Структура страниц.jpg

Структура устройств.jpg

Коротко о признаках:

• Идентифицирующий - по нему можно задать счетчик;
• Описывающий - информация о принадлежности к той или иной структуре.

[san]

1.3.8. Устройства, ОУ и навигатор устройств, а именно обозначение устройства (ОУ) "раскрыть состав ОУ": буквенное обозначение (ГОСТ 2.710-81) + счетчик

У меня по ГОСТ буквенных обозначений нету. Максим, Вы сами их создавали?

[MIvanov]

Уже не помню, возможно где и содрал, что-то сам правил.

[+] можете импортировать мои

ГОСТ 2.710-81.xml.zip

[san]

Спасибо всем за ответы и приложения.
Учёл некоторые замечания Максима и Андрея. Других пожеланий, кроме как от студентов больше ни от кого поступало. Изделия и отчёты в лабу №1 не добавлял, так как надо готовить материал к следующей лабораторке, а ещё и конь не валялся.
Добавил подпункт "1.3.9. Буквенные обозначения.", но что-то мне кажется, что в первом чтении это утежеляет материал.
Добавил тему 3.УПРАВЛЕНИЕ ОСНОВНЫМИ ДАННЫМИ. До конца не дописал, но это будет не ко 2-й лабораторке, по-этому пока подождет. Делал для себя, уменьшал пустоты в знаниях. Прошу её проверить как-раз людей, которые в теме. Старый вариант не удалял, новый доступен по этой ссылке

[AGorskiy]

Не соглашусь, 1.3.9 не утяжеляет методическое указание, потенуиально "говорит" о том, что можно подобрать ОУ и расположение УГО по разным стандартам и где это все находится. Понимаю, что я не студент и мне это легко понять, но...ИМХО "тяжести на животике нет".
По разделу 3:

понимаются все "вспомогательные данные" вне проекта, которые создаются для того,
чтобы их использовать в рамках проекта

немного режет слух, выделил акценты...я понимаю о чем речь, но поймут ли вас "студни" - рекомендую пересобрать фразу, например на
понимаются все данные проекта, с помощью которых создается отчетная документация и сам проект в принципе - тоже конечно не Пушкин написал, но...как то так.
3.1.2 нескольких - заменить на всех
3.1.3 отлично, мне понравилось, лучше не сказать - ИМХО
3.1.4 тоесть - написать раздельно
3.1.5 я бы дописал УВАГУ, порой синхронизация зло, потому что нужно использовать именно, то что в проекте, потому как в системе уже слишком новые версии, порой они с теми же имена, что может ввести любого пользователя в мозговой коллапс, вообщем АХТУНГ-ЭТЕЙШЕН нужен да бы тупо не ставили синхронизировать все и всегда, лучше все таки сознавать, что и когда ты делаешь. Короче описать нежелательные случае синхронизации, либо проект подпортят, либо в систему зальют не то.

Мне все больше и больше нравится ваш материал, в свое время читал лекции и понимаю, будь у меня этот материал юзера были бы больше подготовлены. У меня сохранился материал с обучения, но теперь понимаю, что он уже не то, что нужно. Хорошее дело, мне нравится.

[san]

Спасибо Андрей.
На счёт определения - я его честно вырезал с хелпа. Хелп конечно та ещё штучка. Для человека опытного - мог бы и править, а для неопытного типа меня может только максимум сять сомнения. Таак что буду ещё править по мере получения опыта.
Всё остальное уже правлю.

[san]

3.1.5 я бы дописал УВАГУ

Так нормально будет?

ВНИМАНИЕ! Синхронизация проекта приводит к замене данных проекта одноимёнными данными системы! Делайте синхронизацию только при необходимости!

[AGorskiy]

Дополнил бы - Делайте синхронизацию только при необходимости! Сознавая, что вы хотите обновить синхронизируя...коряво написал конечно, но думаю мысль донес.

[san]

В контсексте методички, смущает цитата из хелпа

Чёрный ящик используется...Для передачи ОУ на клеммы, так как ОУ клемм не перемещается (в противном случае вместе с ОУ клемм будет перемещено обозначение вывода устройства), напр., вследствие нехватки места на странице.

[san]

Работал на износ. Времени мало, а работы много. Не жалуюсь, так оправдываюсь за ошибки :-)
Жду замечаний, материал для нас новый, и его очень много. Так что ошибок там должно быть море. С abok.ru пока не было никаких комментариев. Тяжело в слепую работать. Новичков пока хватает, так что в этом проблемы нет - аж целая группа. А вот опытных глаз пока насчитал только 4-ре :-) Понимаю, времени ни у кого нет. Так что вся надежда на вас Гуру.
Редакция 15_10_2012 лежит тут