Многоуровневые клеммы. Вопросы, проблемы, особенности

[san]

Нумерация многоуровневых клемм
Делаю копи-паст многоуровневых клемм. Есть возможность задать нумерацию сразу для всех уровней?
Спасибо.
===================================================
Добавлено спустя 50 мин.
Нашел забавный, но по-моему эффективный способ - Excel + табличная обработка.

[AGorskiy]

Непроизводительный способ Табличная обработка + Эксель.
Используйте Внешняя обработка свойств - Экспортировать функции.

Делаю копи-паст многоуровневых клемм.

Используйте клавишу D, работает она так, выделите клемму - D - оттащите на некоторое расстояние - кол-во копий.

Есть возможность задать нумерацию сразу для всех уровней?

Задавая номер одной клемме вы задаете номер клемм на всех уровнях.
Возможно, вы имели ввиду, что хотели бы изменить номера уровней. Тогда во внешней обработке выберите свойство 20034, оно редактируемое.

[san]

Используйте Внешняя обработка свойств - Экспортировать функции.

а поподробнее можно?

Используйте клавишу D, работает она так, выделите клемму - D - оттащите на некоторое расстояние - кол-во копий.

я копирую страницы с клеммами

Задавая номер одной клемме вы задаете номер клемм на всех уровнях.

У меня так не получается, значит у меня клеммы не многоуровневые? Делал, как в хелпе пишут (вроде). Три клеммы с одинаковым ОУ, с разными уровнями от 1 до 3-х, на 1-м уровне клемма содержит главную клемму, правда присоединена она к изделию с шаблоном функции обычной 2-проводной клеммы.

[AGorskiy]

Если бегло о Внешней обработке, то смотрите SWF. Основная концепция понятна, потенциал огромен у внешней обработке.
\\будет внесено изменение
Насчет копирования страниц - хитро как то вы.....но вам виднее ваших целей я не знаю, возможно так и проще.

Дока в многоуровневых клеммах - Максим, кажется он их и использует, в отличии от меня, но скажу сразу использовать шаблон функции как у вас некорректно. И начало уровней идет с "0", если не ошибаюсь, но опять повторюсь тут я неспециалист.

[san]

В EPLAN многоуровневые клеммы отображаются при помощи "стандартных" символов клемм. Клеммы, добавленные в схеме соединений, являются компонентами многоуровневой клеммы, если они содержат одинаковое ОУ, в последовательности сортировки следуют непосредственно друг за другом, а их значения уровней представлены в порядке возрастания или убывания. Самому нижнему уровню в корпусе клеммы в EPLAN присваивается номер "1".

[san]

Если бегло о Внешней обработке, то смотрите SWF. Основная концепция понятна, потенциал огромен у внешней обработке.

Спасибо, посмотрел. Я так понимаю, что для большого количества данных - самое оно. У меня как раз быстрее через Ексцель. Но на будущее чувствую без этого не обойтись. Только какая то клема добавится - придется всё смещать.
1) С видео не понятно создается связь с данными, или просто делается импорт/экспорт?
2) У меня нет шаблончика xls, не скините? :D

[AGorskiy]

Производится экспорт-импорт данных.
Шаблончик-то, как раз из себя ничего не представляет, схема интереснее, однако понимаю, что по первости самые простые вещи бывают самые непонятные. Тут всё

[san]

Делал аналогично как тут
Работа с Clip Project_asutpforum.ru.avi
1) Вопрос может показаться глупым, но... как проверить - они (клеммы) у меня трехуровневые или нет? Должны ли например менятся номера всех уровней (или другие свойства) при изменении их в главной клемме?
2) Как правильно в изделии (в самой БДИ) задать шаблоны функций для таких клемм (а то в родной импортной БДИ эти клеммы являются обычными одноуровневыми)?
3) Где можно почитать рекомендации по созданию изделий клемм в БДИ вручную?

[AGorskiy]

Я не использую многоуровневые клеммы, но попробую ответить на часть вопросов.
1) Понятие главная функция или в данном случае главная клемма определяет, что именно этому УГО будет присвоено изделие. Для примера, чтобы поняли сами и сами же себе ответили, возьмите реле с контактами, разместите на схеме катушку (главная функция) и контакты, у них у всех первоначально все УГО одинаковые....а потом возьмите и врукчную переименуйте в схеме катушку....что произойдет? Да, именно контакты останутся со старым УГО.
Если же вы ту же самую операцию сделаете в навигаторе, то результат будет другой.

Не устану повторять, что рабочая область должна быть настроена на 2 монитора, что основной инструмент это все таки навигаторы, лист с графикой это всего лишь для рисования, вся работа в Навигаторах.

[+] Рабочая область

Снимок61.jpg

Отбросив лирику, вернемся...
2) Решил проверить что же даст Дата Портал....часть ответов на ваши вопросы будут в представленных скринах, просто импортировал такую клемму к себе в БДИ

[+] скрины

Снимок62.jpg

Снимок63.jpg

Снимок64.jpg

3) Увы не знаю.

[san]

1) Понятие главная функция ...

об этом я знаю, но в случае с многоуровневыми клеммами именно первый (или последний) уровень и является главной клеммой для правильного задания изделия.

Не устану повторять, что рабочая область должна быть настроена на 2 монитора, что основной инструмент это все таки навигаторы, лист с графикой это всего лишь рисовался, вся работа в Навигаторах.

ну зачем Вы меня так мордочкой... :-) я в самом начале своего изученя этого продукта возмущался тем, что в примерах идёт всё от графики, а не от внутренней логики. Монитор я себе не добавлю, но у меня всегда отображается навигатор страниц, устройств, а далее в зависисмости от контекста - клеммников, ПЛК...
Да, без 2-го монитора не так удобно, так как лист получается маловат

2) Решил проверить что же даст Дата Портал....

последний скрин для меня самый полезный, спасибо.

[Dyma]

3) Где можно почитать рекомендации по созданию изделий клемм в БДИ вручную?

Почитать не знаю, но на практике получается методом "тыка".
Все вкладки заполняются интуитивно понятно. Загвоздка может получиться только в шаблонах.
Все зависит от использования клеммы. ОДно и то же изделие может содержать несколько вариантов, отличие - в шаблоне.
Вариант 1

Вариант 1.JPG

или
Вариант 2

Вариант 2.JPG

Можно так задать многоуровневую клемму
Многоур. клемма

Вариант 3.JPG

Все зависит только от вас.

[AGorskiy]

С вариантами 1 и 2 я интуитивно не согласен. Для создания многоуровневой клеммы ваш скрин Многоур. клемма самое то, что надо.
Возможно варианты тоже подходят, я не уверен, что правильно будет работать КП, в этом случае.

[Dyma]

С вариантами 1 и 2 я интуитивно не согласен.

Эти варианты были предложены в контексте создания клемм вообще, а не с привязкой к многоуровневой клемме :)
ЗЫ. Если им тут не место - удалите.

[san]

Спасибо, остается вопрос

как проверить - они (клеммы) у меня трехуровневые или нет? Должны ли например менятся номера всех уровней (или другие свойства) при изменении их в главной клемме?

[MIvanov]

По логике Eplan многоуровневая клемма с разными потенциалами это три разные клеммы. Нумерация клемм при дублировании происходит автоматически согласно схеме нумерации. Проверить, что происходит с уровнями при копировании можно в навигаторе или
так

1.png

[san]

То есть, у меня таки клеммы 3-х уровневые, согласно EPlan?
viewtopic.php?f=78&t=2777#p24043

[MIvanov]

Выложите скриншот.
Мой вариант

2.png

[san]

xt1d.jpg

[Dyma]

Максим, если клемма одна, например, двухуровневая, то и обозначение должно быть у клеммы одинаковое 1[1], 1[2], 2[1], 2[2], иначе такой клеммник можно просто разбить на 2 одноуровневых, если позволяет место в шкафу.
ПОчему на скрине идет сквозная нумерация? Так же и в ролике по многоуровневым клеммам?

[MIvanov]

Поставьте себя на место монтажника. У каждой клеммы должен быть свой номер. Попробуйте свой вариант проверить контрольным прогоном.

[AGorskiy]

Рассуждаю гипотетически: вариант, который описала Оксана и вариант Максима в праве на жизнь, все зависит как будет выглядить отчет отображающий многоуровневые клеммы. Главное наглядность.

[MIvanov]

ИМХО ВАЖНО исключить неоднозначность. И, если память мне не изменяет, клеммы с одинаковым обозначением это ошибка. Отчет это хорошо, но проверять всяко-разно по схеме. Не совсем в эту тему, но вспомнил распределенные клеммы, работать с ними без обозначения выводов клеммы НЕВОЗМОЖНО, да на схеме соединений они должны отображаться.

[san]

И, если память мне не изменяет, клеммы с одинаковым обозначением это ошибка.

Я вообще запутался, а как же это viewtopic.php?f=78&t=2777#p24059

[MIvanov]

Возможно уже я что-то путаю, нужно посмотреть сообщения контрольного прогона

[Dyma]

ИМХО ВАЖНО исключить неоднозначность. И, если память мне не изменяет, клеммы с одинаковым обозначением это ошибка. Отчет это хорошо, но проверять всяко-разно по схеме. Не совсем в эту тему, но вспомнил распределенные клеммы, работать с ними без обозначения выводов клеммы НЕВОЗМОЖНО, да на схеме соединений они должны отображаться.

Таблица соединений.JPG

Зачем вывод клеммы или мы о разном говорим?