Обсуждение связи и работы Eplan P8 и CLIP PROJECT

[Dyma]

Просмотрела ролик по СР. Не получилось экспортировать из СР в проект изделия. Программа выдала ошибки:

[+] проблема 1

Проблема 1.JPG

[+] проблема 2

Проблема 2.JPG

Что это может значить? Версия СР 8.2 установилась.

[AGorskiy]

1) С проблемой 1 сталкивался....было такое при экспортированных клеммах, немного изменил проект, но есть вероятность что с обновлениями они внесли "старые грабли"
2) То, что нужно сделать обновить КП до последней версии (на данный момент 8.2.3210)...через интернет...ранее были проблемы с кириллицей в наименование проекта, Иссак (немецкий специалист Феникс Контакт) обещал устранить, вторая проблема кажется оттуда....проверю потом

[Dyma]

Каким образом можно изменить проект?
Стоит СР последний, 8.2.3210. Может ли это быть связано с определением функций у клемм? Как угадать какой функционал заложен в клемме в СР (2 вывода, 4 вывода) и влияет ли это на обмен данными между СР и Р8?

[Dyma]

По порядку.
1. Реорганизовала проект посредством сжатия, благо копия - можно и портить.
2. Повторила все шаги с СР.
3. Выскочила другая ошибка при экспорте в Р8

[+] проблема 3

Проблема 3.JPG

4. В итоге все присвоилось, несмотря на ошибку.
Возник вопрос: куда вписывать маркировку ZB для клемм? почему она не добавляется в то же определение клеммника по умолчанию?

[MIvanov]

п.3 предварительно (перед экспортом) проект следует закрыть;
п.4 маркировка ZB принадлежность клеммы, как и мостиковая перемычка.

[AGorskiy]

Может ли это быть связано с определением функций у клемм? Как угадать какой функционал заложен в клемме в СР (2 вывода, 4 вывода) и влияет ли это на обмен данными между СР и Р8?

Проблема 1 и 2 не связаны с определением функции.
Угадывать ничего не нужно, в описании ниже приложу информацию, как посмотреть в БД клемм КП функции клемм, в старых версиях были боооольшие баги, в новой думаю тоже хватает, так что рекомендую проверить, но отбекапить оригинал. Петеру Исааку (Peter Isaak) указывали много ошибок, специалист из Москвы составил баглист, увы, пока многое проигнорировано, наверное на то есть причины.

Еще как влияет, для этого и создаются шаблоны между КП и Епланом, у Максима в видео это хорошо показано, при желании потом выложу свои шаблоны, напомните только, если забуду....и так

[+] структура БД CLIP PROJECT

Находим файл Lineup.mdb в каталоге C:\Program Files (x86)\Phoenix Contact\CLIP PROJECT\planning\bin\d
пароль CP07
Таблица P8ArtData здесь "клад и лежит"

А далее сделаю перепост своих сообщений с официального форума EPLAN Foren Russian Forum

Уважаемый Петер!
Для того, чтобы привести в порядок БД Клип Прожекта, необходимы пояснения, а то приходится некоторые вещи выяснять эмпирически, опытным путем, что не есть хорошо. Так как часть свойств есть в Еплане, но нет, в КлипПрожекте и наоборот.

что должно быть в этих столбцах, а точнее что обозначает каждая цмифра в каждом столбце, например
Категория функции
100 - это Проходная клемма (по всей видимости) или Клемма с мостовой перемычкой
Группа
6 - это 2 вывода
8 - это 3 вывода
10 - 4 вывода
Определение
0 - общее (вообще не понятно зачем оно в Еплане, если в Клипе его нет или я не видел)
1 - просто клемма, без надписи Общая "Клемма с мостовой перемычкой, 2 вывода(ов)"
и так далее

Что должно быть в каждом из этих 4-х столцов?

Так же в Еплане есть Определение функций, но часть клемм Феникс Контакта в эту спецификацию не вместить


Как и куда вместить клемму 3046003 UT 4-TWIN-MT она по сути является "Универсальные клеммные модули с ножевыми размыкателями" клемма с мостовыми перемычками, однако если посмотреть скриншот, то такого Определения нет!
Что делать и Кто виноват?

Сам и отвечу на часть своего же вопроса.
Жесткой связи номеров которые находятся в БД КП(Clip Project) с номерами Еплана (они видны через внешнюю обработку) нет.

Введу скудности и несоотвествия Определения функции двух программных продуктов КП и Еплана, одной и той же LOH Group - рекомендую отказаться от Определения функции разъединительная клемма, так как там нет мостов, смотри скрин прошлого поста.
Описываю, что удалось "нарыть" опытным путем. Примеры разбирал на основе клемм UT/

Столбец FunktionsdefinitionV2
имеет вид A,B,C; к примеру 100,6,1;
100 - видимо Проходная клемма
6 - Клемма с мостовой перемычкой, 2 точки/точек соединения
1 - определение потенциала, в данном случае, клемма простая серая

Итого получается A = 100, вообщем всегда.

B имеет значения:
2 - Клемма
3 - Клемма, 1 точка соединения
4 - Клемма с мостовой перемычкой, 1 точка соединения
5 - Клемма, 2 точки/точек соединения
6 - Клемма с мостовой перемычкой, 2 точки/точек соединения
7 - Клемма, 3 точки/точек соединения
8 - Клемма с мостовой перемычкой, 3 точки/точек соединения
9 - Клемма, 4 точки/точек соединения
10 - Клемма с мостовой перемычкой, 4 точки/точек соединения
11 - Клемма, 6 точки/точек соединения
12 - Клемма с мостовой перемычкой, 6 точки/точек соединения
13 - Клемма, 8 точки/точек соединения
14 - Клемма с мостовой перемычкой, 8 точки/точек соединения

C имеет значения:

1 - простая клемма, видимо серая, дополнительно ничего не пишется
2 - потенциал N
3 - потенциал PE
4 - потенциал SH
==========================================================
Funktionsdefinition
имеет вид D,F,G; к примеру 100,2,13;
тут для меня несколько запутаннее
100 так же
2 всегда
13 соответствует C из FunktionsdefinitionV2, значит C=3
по крайней мере это вижно в БД КП

Нет смысла рассматривать D и F, так как они константы 100 и 2, соотвественно.

У G есть соотвествия с C, если:
С=3, то G=13 - РЕ
С=1, то G=6 - простая
С=2, то G=9 - N
для SH в БД нет примеров.

Для того, чтобы клеммы были в БД, столбцы TerminalCategory HasLED тоже должны быть заполнены, значения 0;
для чего другие не могу сказать, предполагаю, что HasLED 1; говорит о том, что есть светодиод, но в БД я видел и 4.
Так же Funktionsdefinition можно заполнить по две стройки, но предлагаю этим себя не огорчать, чтобы Определение функции Еплана была в соотвествии с БД КП. Лучше использовать для двухярусных клемм - клемму с подключением 4 и более точек.
Потратил на это "исследование" порядка 10 часов. А можно было их и не тратить...получить эту информацию из первых уст, в конце концов форум же официальный.

В базе данных Clip Project на данный момент просто безумное количество ошибок. Плохо.

Еще один существенный недостаток-несоответствее Еплана и Клип Прожекта: берем клемму 3044157 UT 6-PE на картинке видим, что данная клемма не связана с дин-рейкой, согласно Определению функции Еплана это PE-клемма без контакта шины, 2 вывода(ов) (Создается вставная перемычка.) Но, согласно описанию этой клеммы, на сайте, у нее возможна мостовая перемычка!!!! но тогда идет не соотвествие с Епланом PE-клемма с контактом шины, 2 вывода(ов) - приходится выбирать или чтобы клемма значилась как клемма с мостовыми перемычками, но при это будет ложно, то что клемма связана с Дин рейкой или наоборот. Последнее ближе к правде, но не абсолют.

Но, господа разработчики, как задавать этажность клемм?
Неясен вариант выбора цветных клемм.
Кто использует клеммы с потенциалом SH?

Funktionsdefinition используется для старых версий Еплана. Столбец FunktionsdefinitionV2 несет информацию для Еплана версии 2 и выше. Он то нам и нужен.

[AGorskiy]

[spoiler=Перепост моих и Максима сообщений с официального форума
часть 1]Сообщения господина Исаака и Александра Г......ова вырезаны

Gorskiy » 24 янв 2012 15:57
Было замечано два бага:
как заметил Александр Г......ов и описал это тут Ошибки интерфейса ClipProject Eplan.pdf автоматический решим не работает в Win7, а в ручном режиме это работает один раз, то есть экспортируем в Еплан клеммник - все ОК! Но если потом сделать в Еплане, что все клеммы измененным 20057 Сечение вывода устройства - шаблон не сработает второй раз, не присвоит другие клеммы. Может это и не баг вовсе. Удалив все Изделия из клемм в Еплане вариант прокатывает.
Еще: даже если в свойствах клеммника СР отметить, что дин-рейку не заказывать, она все равно попадает в изделия Определения клеммника пустой строкой с кол-вом 1 шт.

Максим » 26 янв 2012 07:40
Как в этой базе прописать другие свойства изделий Eplan? Например, изделие: обозначение 1, 2, 3 или произвольные свойства.

Gorskiy » 25 янв 2012 16:17
Уважаемый Петер!
Для того, чтобы привести в порядок БД Клип Прожекта, необходимы пояснения, а то приходится некоторые вещи выяснять эмпирически, опытным путем, что не есть хорошо. Так как часть свойств есть в Еплане, но нет, в КлипПрожекте и наоборот.

64c0d2db6427.jpg

что должно быть в этих столбцах, а точнее что обозначает каждая цмифра в каждом столбце, например
Категория функции
100 - это Проходная клемма (по всей видимости) или Клемма с мостовой перемычкой
Группа
6 - это 2 вывода
8 - это 3 вывода
10 - 4 вывода
Определение
0 - общее (вообще не понятно зачем оно в Еплане, если в Клипе его нет или я не видел)
1 - просто клемма, без надписи Общая "Клемма с мостовой перемычкой, 2 вывода(ов)"
и так далее

Что должно быть в каждом из этих 4-х столцов?

Так же в Еплане есть Определение функций, но часть клемм Феникс Контакта в эту спецификацию не вместить


Как и куда вместить клемму 3046003 UT 4-TWIN-MT она по сути является "Универсальные клеммные модули с ножевыми размыкателями" клемма с мостовыми перемычками, однако если посмотреть скриншот, то такого Определения нет!
Что делать и Кто виноват?

Максим » 26 янв 2012 07:40
Как в этой базе прописать другие свойства изделий Eplan? Например, изделие: обозначение 1, 2, 3 или произвольные свойства.

Gorskiy » 26 янв 2012 14:57
Сам и отвечу на часть своего же вопроса.
Жесткой связи номеров которые находятся в БД КП(Clip Project) с номерами Еплана (они видны через внешнюю обработку) нет.

Введу скудности и несоотвествия Определения функции двух программных продуктов КП и Еплана, одной и той же LOH Group - рекомендую отказаться от Определения функции разъединительная клемма, так как там нет мостов, смотри скрин прошлого поста.
Описываю, что удалось "нарыть" опытным путем. Примеры разбирал на основе клемм UT/

Столбец FunktionsdefinitionV2
имеет вид A,B,C; к примеру 100,6,1;
100 - видимо Проходная клемма
6 - Клемма с мостовой перемычкой, 2 точки/точек соединения
1 - определение потенциала, в данном случае, клемма простая серая

Итого получается A = 100, вообщем всегда.

B имеет значения:
2 - Клемма
3 - Клемма, 1 точка соединения
4 - Клемма с мостовой перемычкой, 1 точка соединения
5 - Клемма, 2 точки/точек соединения
6 - Клемма с мостовой перемычкой, 2 точки/точек соединения
7 - Клемма, 3 точки/точек соединения
8 - Клемма с мостовой перемычкой, 3 точки/точек соединения
9 - Клемма, 4 точки/точек соединения
10 - Клемма с мостовой перемычкой, 4 точки/точек соединения
11 - Клемма, 6 точки/точек соединения
12 - Клемма с мостовой перемычкой, 6 точки/точек соединения
13 - Клемма, 8 точки/точек соединения
14 - Клемма с мостовой перемычкой, 8 точки/точек соединения

C имеет значения:

1 - простая клемма, видимо серая, дополнительно ничего не пишется
2 - потенциал N
3 - потенциал PE
4 - потенциал SH
==========================================================
Funktionsdefinition
имеет вид D,F,G; к примеру 100,2,13;
тут для меня несколько запутаннее
100 так же
2 всегда
13 соответствует C из FunktionsdefinitionV2, значит C=3
по крайней мере это вижно в БД КП

Нет смысла рассматривать D и F, так как они константы 100 и 2, соотвественно.

У G есть соотвествия с C, если:
С=3, то G=13 - РЕ
С=1, то G=6 - простая
С=2, то G=9 - N
для SH в БД нет примеров.

Для того, чтобы клеммы были в БД, столбцы TerminalCategory HasLED тоже должны быть заполнены, значения 0;
для чего другие не могу сказать, предполагаю, что HasLED 1; говорит о том, что есть светодиод, но в БД я видел и 4.
Так же Funktionsdefinition можно заполнить по две стройки, но предлагаю этим себя не огорчать, чтобы Определение функции Еплана была в соотвествии с БД КП. Лучше использовать для двухярусных клемм - клемму с подключением 4 и более точек.
Потратил на это "исследование" порядка 10 часов. А можно было их и не тратить...получить эту информацию из первых уст, в конце концов форум же официальный.

В базе данных Clip Project на данный момент просто безумное количество ошибок. Плохо.

Еще один существенный недостаток-несоответствее Еплана и Клип Прожекта: берем клемму 3044157 UT 6-PE на картинке видим, что данная клемма не связана с дин-рейкой, согласно Определению функции Еплана это PE-клемма без контакта шины, 2 вывода(ов) (Создается вставная перемычка.) Но, согласно описанию этой клеммы, на сайте, у нее возможна мостовая перемычка!!!! но тогда идет не соотвествие с Епланом PE-клемма с контактом шины, 2 вывода(ов) - приходится выбирать или чтобы клемма значилась как клемма с мостовыми перемычками, но при это будет ложно, то что клемма связана с Дин рейкой или наоборот. Последнее ближе к правде, но не абсолют.

Но, господа разработчики, как задавать этажность клемм?
Неясен вариант выбора цветных клемм.
Кто использует клеммы с потенциалом SH?

Gorskiy » 26 янв 2012 17:18
Так же отмечу, что все клеммы */ET, к примеру UT 2,5 BU/ET в онлайн базе отсутствуют, видимо сняты с производства, в Lineup.mdb их еще масса.

Gorskiy » 27 янв 2012 08:29
Самый большой пробел, это малый выбор Определений функции,

так как в КП их гораздо больше

За инфу о файлах FunctionDefinitions.xml (Eplan 1.9) и FunctionDefinitionsV2.xml (Eplan 2.0 и выше) спасибо Александр, но разобрался опытным путем, исходя из этого можно столбец FunctionDefinitions.xml игнорировать, получается. Сегодня подправлю клеммы UT основные и выложу файл P8ArtData.xlsx для экспорта в Lineup.mdb кому интересно.
========================================
Что обозначает красный треугольник с N? Новая?

Максим » 27 янв 2012 10:27
Желательно внести исправления в БД ClipProject разработчику и как можно скорее. Почему приходится это делать нам, пользователям? Мы все "ручками", а у вас, я просто уверен, есть специальный инструмент. Если же это править нам, то почему мы не можем это сделать через УПРАВЛЕНИЕ БДИ Eplan?

Gorskiy » 27 янв 2012 11:02
Файл создан, подправлены клеммы UT, которые мы используем, остальные подправьте сами. Но, в подправленной БД возникли не соотвествия, а именно, см. скриншот

три клеммы не захотели попасть в свою подгруппу, причину не знаю.
Если присмотреться, то еще и диодные клеммы не на месте,
но 2,5 находятся там где им и положено.


//файлы удалил

Остаются неразрешенными вопросы относительно не соответствия Еплана и КП в отношении Определения функции (разъединительные клеммы, клеммы PE, диодные клеммы и etc)
Надеюсь, что господа, этих двух разных кампаний придут к общему знаменателю и решат существенные недостатки указанные пользователями, SP1 2.1 Еплана вроде как на подходе, а там вряд ли это учтено - терзают смутные сомнения. Поживем-увидем, будет перевод стрелок или нет.
=================================================================================
Для двухуровневых клемм и более, без связи по уровням, например UTTB 4 BU нужно прописать эти же значения два раза.
Пример:
100,6,2;100,6,2;
это значит клемма проходная 2 подключения потенциал N

Максим » 27 янв 2012 11:17
Все мы бьемся за оптимизацию проектирования, и экономия места на монтажной плите ОЧЕНЬ актуальна. Следующий ролик демонстрирует работу с трехъярусными клеммами. Благодарю за внимание

Gorskiy » 27 янв 2012 14:18
Расшифровка 3-его столбца TerminalCategory
0 - проходная клемма
1 - разъединительная
2 - коммутируемая клемма
далее см. рис.

Максим » 30 янв 2012 09:09
Доброе утро, Александр!

Интересно, в Вашем примере в навигаторе клемм после завершения импорта данных из ClipProject около клемм появлются восклицательные знаки, говорящии о наличии ошибок. Не могли бы Вы описать, что это за ошибки.

Это не ошибки. Восклицательный знак говорить о том, что есть системное сообщение. В ролике я показал, что в зависимости от потенциала подбирается тип клеммы. По умолчанию при размещении символа определение функции Клемма, общее, с мостовой перемычкой, 2 вывода(ов). После автокоррекции в Clip Project определение функции изменилось, как раз об этом и говорят эти сообщения.

Так же обратил внимание, что в закладке изделия для клемм у некоторых присвоенных клемме изделий не отображаются данные в правой части окна Категория "Данные изделия" - например для PCX.0825025.

Совершенно верно, еще не успел исправить БД Clip Project. Изделия с номером PCX.0825025 отсутствует в моей БДИ Eplan и как следствие данные в правой части окна Категория "Данные изделия" не отображаются.

Gorskiy » 30 янв 2012 09:58
Не баги, но недостатки:

1) невозможно отправить в КП не весь клеммник, а только часть клемм, что порой сводит на нет все возможности Шаблонов в Clip Project.
Пример: у меня есть клеммник в котором помимо простых клемм UTx-MTD есть диодные MTD-L/R, потенциально я могу поставить мостик между "+" диодной клеммы и простой клеммы, применив Шаблон и открыв редактор КП диодная клемма будет заблокирована, ввиду того, что там установлена мостовая перемычка. Думаю, дальше рассказывать не нужно к чему это все приводит. Повторюсь недостаток, что нет возможности отправки части клемм одного и того же клеммника, и еще бОльший недостаток, что Определения функций у двух программных продукта не соответствуют друг другу.

2) В КП нет возможности отредакктировать мостовую перемычку (привести ее к другому виду). Например есть мостик на 13 клемм, это сразу мост FBS 20-5, но хотелось бы использовать ТРИ мостика FBS 5-5.

Возможно я не прав и г. Исаак убедит, что эти задачи решаемы.

Уважаемый Петер Исаак! Убедительно Вас прошу привести в соответствие Определение функции клемм программных продукта Clip Project и Eplan, большая часть исправлений необходима в Еплане, г.Вайсбекер читает данный топик, надеюсь он отметил эти существенные недостатки, но и без вашего участия не обойтись.
========================================================================
Баг: перенос в Базу Данных Изделий Еплана из КП не всегда проходит корректно, часть номенклатуры попадает не в соответствующий раздел, например Многоярусный клеммный модуль UT 2,5-3L у меня попал в
Главная группа продуктов: Электротехника
Группа продуктов: Общ.
Подгруппа продуктов: Общ.
D-UT 2,5-3L вообще без описания, туда же.

А порой вообще не попадает в Базу Еплана, такая ситуация например с маркировочными полосками.
Но, отмечу, если перенести эти изделия в свои группы и подгруппы, то все отрабатывается корректно.

Максим » 30 янв 2012 09:09
Доброе утро, Александр!

Интересно, в Вашем примере в навигаторе клемм после завершения импорта данных из ClipProject около клемм появлются восклицательные знаки, говорящии о наличии ошибок. Не могли бы Вы описать, что это за ошибки.

Это не ошибки. Восклицательный знак говорить о том, что есть системное сообщение. В ролике я показал, что в зависимости от потенциала подбирается тип клеммы. По умолчанию при размещении символа определение функции Клемма, общее, с мостовой перемычкой, 2 вывода(ов). После автокоррекции в Clip Project определение функции изменилось, как раз об этом и говорят эти сообщения.

Так же обратил внимание, что в закладке изделия для клемм у некоторых присвоенных клемме изделий не отображаются данные в правой части окна Категория "Данные изделия" - например для PCX.0825025.

Совершенно верно, еще не успел исправить БД Clip Project. Изделия с номером PCX.0825025 отсутствует в моей БДИ Eplan и как следствие данные в правой части окна Категория "Данные изделия" не отображаются.

Gorskiy » 30 янв 2012 09:58
Не баги, но недостатки:

1) невозможно отправить в КП не весь клеммник, а только часть клемм, что порой сводит на нет все возможности Шаблонов в Clip Project.
Пример: у меня есть клеммник в котором помимо простых клемм UTx-MTD есть диодные MTD-L/R, потенциально я могу поставить мостик между "+" диодной клеммы и простой клеммы, применив Шаблон и открыв редактор КП диодная клемма будет заблокирована, ввиду того, что там установлена мостовая перемычка. Думаю, дальше рассказывать не нужно к чему это все приводит. Повторюсь недостаток, что нет возможности отправки части клемм одного и того же клеммника, и еще бОльший недостаток, что Определения функций у двух программных продукта не соответствуют друг другу.

2) В КП нет возможности отредакктировать мостовую перемычку (привести ее к другому виду). Например есть мостик на 13 клемм, это сразу мост FBS 20-5, но хотелось бы использовать ТРИ мостика FBS 5-5.

Возможно я не прав и г. Исаак убедит, что эти задачи решаемы.

Уважаемый Петер Исаак! Убедительно Вас прошу привести в соответствие Определение функции клемм программных продукта Clip Project и Eplan, большая часть исправлений необходима в Еплане, г.Вайсбекер читает данный топик, надеюсь он отметил эти существенные недостатки, но и без вашего участия не обойтись.
========================================================================
Баг: перенос в Базу Данных Изделий Еплана из КП не всегда проходит корректно, часть номенклатуры попадает не в соответствующий раздел, например Многоярусный клеммный модуль UT 2,5-3L у меня попал в
Главная группа продуктов: Электротехника
Группа продуктов: Общ.
Подгруппа продуктов: Общ.
D-UT 2,5-3L вообще без описания, туда же.

А порой вообще не попадает в Базу Еплана, такая ситуация например с маркировочными полосками.
Но, отмечу, если перенести эти изделия в свои группы и подгруппы, то все отрабатывается корректно.

Максим » 30 янв 2012 13:10
В случае, когда требуется изменить стандартное присвоение (по умолчанию Clip Project) групповой маркировки стопору, например, для Clipfix 35 (3022218) присваивается маркировка KLM 3 (0811969), а Вы хотите KLM-A (1004348), нужно:
1. открыть для редактирования БД Clip Project (файл Lineup.mdb)
2. открыть вкладку relation
3. отфильтровать в столбце relation_nr значения отличные от 74 (74 - присвоение стопорам групповой маркировки)
4. найти в столбце klmartikel_nr стопор, принадлежность которого хотите изменить 3022218 (Clipfix 35)
5. заменить соответствующее значение столбца klmlartikel_nr 0811969 (KLM 3) на требуемое 1004348 (KLM-A)


P.S. Было бы отлично, если появится возможность изменять принадлежности стопора непосредственно в Clip Project. Сейчас можно выбрать только несущую шину по умолчанию и сам стопор.

Максим » 30 янв 2012 13:17

Баг: перенос в Базу Данных Изделий Еплана из КП не всегда проходит корректно, часть номенклатуры попадает не в соответствующий раздел, например Многоярусный клеммный модуль UT 2,5-3L у меня попал в
Главная группа продуктов: Электротехника
Группа продуктов: Общ.
Подгруппа продуктов: Общ.

Это ошибка в БД ClipProject, для этой клеммы не заполнены столбцы: Produktobergruppe, Produktgruppe, Produktuntergruppe.
Внесите в них следующие значения:
Produktobergruppe 1
Produktgruppe 3
Produktuntergruppe 4

Повторюсь, убедительная просьба сотрудникам фирм Eplan и Phoenix Contact внести исправления с БД Clip Project.

Gorskiy » 30 янв 2012 14:55

заменить соответствующее значение столбца klmlartikel_nr 0811969 (KLM 3) на требуемое 1004348 (KLM-A)

Мне кажеться, что это решение, не совсем то, что нужно, в таком случае все остальные значения исчезнуть из БД, что не есть хорошо. Думается должно быть решение сортировкой, что первое изделие было НУЖНОЕ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЮ.


Вопрос: но как? Или я что-то не допонял, Максим?

Максим » 30 янв 2012 16:06
Андрей,

Сортировка задается там же во вкладке relation
Важно в каком порядке заполнены данные,
Но автовыбор от этого не изменился

Gorskiy » 31 янв 2012 08:36
2 Александр Г......ов
Вы очень подробно и ранее описали ошибки КП и связи его с Епланом, есть ряд, так сказать рабочих ошибок, типа БД изделий и свойств клемм и алгоритмические ошибки, те что вы описали в последнем сообщении. Если господа из Феникса и Еплана исправят хотя бы первое, у пользователей наступит счастье, но во всей этой идеи я сомневаюсь, бета-тесторов как мы мало, ошибки и не допонимания перевода, не думаю, что Петер хорошо знает русский язык, не будет производственных мощностей у этих кампаний, не найдут моменты сопряжения (правая рука не будет знать, что делает левая), перевод стрелок (тем более они уже есть, типа программисты то Еплана, но для Феникса, строго в рамках ТЗ и прочее) и так далее, так что в благополучное решение, в ближайшее время, я не верю, тем более вы помните, вышла версия 2,1 и где-то через полгода, только, исправлена проблема связи КП и Еплана.

Максим » 31 янв 2012 10:08
Здравствуйте, Александр!

Главное совместно удалось выяснить причину некорректной работы Clip Project. Остается только ждать ответа от разработчиков. Править полностью БД Clip Project пользователю естественно нет смысла.

Gorskiy » 31 янв 2012 11:15
Еще баги
Автокоррекция
2012_01_31_11_58_29_1820x1008.rar
(505.29 Кб) Скачиваний: 1


Так же проблема с присвоением клемм UT потенциала PE
2012_01_31_12_10_41_1856x1008.rar
(3.8 Мб) Скачиваний: 2

Решаемо путем ЗАМЕНЫ шаблона, даже если он и был правильный и красивый.

На мой взгляд ЕЩЕ один баг, посмотрите как КП изменяет Определение функции и экспортирует это в Еплан, обратите внимание на Навигатор клемм.
2012_01_31_13_59_56_1856x1008.rar
(9.04 Мб) Скачиваний: 4

При том, что в Еплане клемме было задано правильное Определение функции, но так как в КП оно неверное, то при экспорте получается, что вы увидели на видео. Опять упирается в необходимость правильности Clip Project и Eplan в Определения функции.

Максим » 31 янв 2012 14:25
Андрей, приветствую!

Пример в ролике работа с клеммой UT 4-PE. А вот с клеммой UT 2,5-PE у меня после экспорта появился уровень 1, хотя должен быть 0 и изделие назначалось некорректно. Ждем-с господина Петера Исаака.

[/spoiler]

[AGorskiy]

[spoiler=Перепост моих и Максима сообщений с официального форума
часть 2]

Gorskiy » 31 янв 2012 15:37

Пример в ролике работа с клеммой UT 4-PE

Пробывал повторить ролик, почти один-в-один, видимо с другим УГО (условно-графическое обозначение /прим. для Петера/) даже со стандартными УГО Еплана, результат тот же, клеммам которым был задан потенциал PE вернулось Клемма с мостовой перемычкой и появилась неразмещенная клемма с описание Клемма PE, не Главная


Не могу понять где искать ошибку в КП или уже сам напахал, ввиду того, что у Максима получилось все гладко.

Хотел конечно, чтобы было Уго с определение функции PE-клемма с контактом шины, 2 вывода(ов), но такой вариант не получается. Пока не пойму логику выбора.

Максим » 01 фев 2012 07:51

Не могу понять где искать ошибку в КП или уже сам напахал, ввиду того, что у Максима получилось все гладко.
Хотел конечно, чтобы было Уго с определение функции PE-клемма с контактом шины, 2 вывода(ов), но такой вариант не получается. Пока не пойму логику выбора.

Скорее всего в проекте остались старые данные об изделиях.

Похоже на то, что "удачно" подправили БД ClipProject. У меня с клеммами UT 4-PE и UT 2,5-PE описываемых Вами проблемм нет.
Так же это может быть вызвано сбоем базы данных самого проекта Eplan. Попробуйте поработать с клеммами с чистого проекта.

По поводу сбоя базы данных самого проекта Eplan Александр прав. Но начинать новый проект не всегда представляется возможным, Андрей, попробуйте сжать проект по схеме "Убрать избыточные данные проекта".

Gorskiy » 01 фев 2012 11:04
Господа, ваш оверквотинг мешает читать посты. Проблема чтения возникает при неуместном повторе предыдущего поста. Пожалуйста, применяйте цитаты аккуратно.

Понимаю, что для участников данного поста это не новость, но все-таки позволю себе написать для других. Свойство 20809 Идентификатор сортировки оказывает влияние на экспорт в КП, будьте осторожны (данное свойство отсутствовало в предыдущих версиях, жаль, что его нельзя отключить//информация саппорта//)




=======================================================


Интересный момент.
Решил попробывать работать вообще без шаблонов, из имени проекта Еплана и структуры убрал кириллицу, на всякий случай, возможно шаблон по которому сделан проект был из версии 1.9. Столкнулся вот с такой ошибкой.

После оно в Навигаторе клемм имеется вид

База данных КП при этом использовалась, та что, по умолчанию. Есть подозрение, что КП хотел изменить Определение функции, но не смог по каким-либо причинам.


=======================================================


Нигде нет возможности вставить "Перемычка тестовая SB 2-URTK/SP" в КП это невозможно по функционалу, а подстановка из БДИ Еплана этой перемычки PXC.0360012 в Изделие, на первую клемму соединительную клемму и потом экспорт в КП отображения не дал, в итоге патовая ситуация



=======================================================


Петер, на мой взгляд нелогично, что в этих свойствах нет соотвествия, они должны быть тождественны.

Данное несоответствие приведет к ошибкам отчетной документации и разночтению при работе с многоярусными клеммами.

Вопрос: для чего в КП есть такая возможность редактирования цели клеммы? Тем более, что отрабатывает данный алгоритм крайне плохо, см.рис.

Цель 1 должна быть переименована в Вывод 1 по аналогии с Епланом

Опечатка интерфейса

Лучше если будет Друг над другом

Есть ли аналогичный ресурс, обсуждение работы программы Clip Project в сети Интернет, пусть и нерусскогоязычный. Если да, предоставьте ссылку или инвайт, пожалуйста. Спасибо.

Gorskiy » 02 фев 2012 10:08
Еще один занятный случай работы с КП.
Решил поработать без шаблонов, взял схему, отправил ее в КП, там естественно Клеммы Еплан, назначил каждой клемме изделие - экспортировал в Еплан, проверил, что у каждой клеммы появилось Изделие - все ОК, далее опять отправил в КП, чтобы у клемм были принадлежности, обработал всё в КП и назад в Еплан, все хорошо. Но, теперь при формировании отчета ПЭ3 никоем образом не заставить, чтобы Изделия группировались, в отчете ПЭ3 все выглядит, как сам клеммник. Ранее, без участия КП, отчет ПЭ3 формировался нормально, то есть группировка происходила.

Обратите внимание, порядок клемм и принадлежностей один-в-один.

Подскажите, пожалуйста, "где рыть".

Может быть к данному топику и сотрудники Еплан присоединятся, в рамках интересующей беседы, а не только мною уважаемые Александр и Максим ;). А?
"Уж полночь близится, а Германа все нет" (С) Пиковая дама

Gorskiy » 03 фев 2012 10:06
Баг старый.
При экспорте в DXF/DWG клеммного ряда, таблички написанные кириллицей некорректно отображаются ввиде значков "??????????????? ???? ????"

Gorskiy » 03 фев 2012 12:04
Еще одно маленькое замечание к интерфейсу. Данные поля выходят за границу рамки и имеют некорректный вид при печати.

Убрать редакция, версия, оставить что-нибудь одно, например Версия
Заменить Номер артикула на № артикула, тогда эта надпись не будет вылезать за рамку или изменить размер шрифта-уменьшить.

Вопрос: имеются ли сотрудники Феникс Контакт Россия владеющие вопросом сопряжения Clip Project и Eplan? Задаю вопрос ввиду отсутствия оных людей у Eplan Россия.

Gorskiy » 03 фев 2012 13:12
При работе без шаблонов, с определением функции Клемма, перемен. возникла такая ситуация, что при импорте в Еплана откорректированного клеммника вылетело окно

хотя на данный проект не изменялся.

Далее в закладке Изделие имеет такой вид, при этом БДИ нормальная элементы, что используются в ней есть.


Но, при этом КП изменил определение клемы на другое, в моейм случае на Клемма, 8 вывода(ов)

//ай-ай-ай совсем забыл, что КП не любит кириллицу в наименовании проекта (еще раз подтверждаются слова Александра Г.....ва), к кириллице в структуре КП некритичен....

После исправления наименования проекта предупреждение (рис.1) ушло, в Еплане появились изделия. Однако, появилось опять нечто знакомое.

КП не смог переопределить клемм, присвоить им новое определение функции.

Gorskiy » 03 фев 2012 16:20
День добрый, Александр!

Да, есть такое, спасибо, что напомнили про маркировку. А с импортом изделий из Clip Project я поступаю так

и новое редактирую, сразу.
==================================
Проблема описанная выше отчасти решена, клемма Еплана и изделие Клип Прожекта в отношении определения функции должны быть строго тождественны.

Gorskiy » 06 фев 2012 09:25
Добрый день, Александр, Максим! и возможно Петер

надо проверять форму отчета и схему сортировки к ней.

Ранее с данной формой не было сложностей, но попробую поиграть с сортировкой. Спасибо.

что на одной DIN рейке для корректного импорта-экспорта данных Eplan-ClipProject возможно размещение только одного блока клеммных зажимов

Не соглашусь с вами, так не должно быть, в принципе, это рельные ограничения функционала.

Для чего Вы объединяете блоки зажимов на одной рейке?

Порой клеммник может быть один, а описаний много, стопор играет роль носителя информации (таблички) и разграничителя по функционалу, лучше даже 2 шт. Многие так работают, в том числе и мы, но это не догма.

//эти проекты созданы не в Еплане

Есть подозрение, что ClipProject в своем алгоритме путает указанные выше понятия.

Полностью подерживаю, программистам необходимо привести все понятия к единообразию. //мы тут можем просто уписаться составляя баглист, но если долго ответа нет, так сказать нет отдачи, теряется интерес, связь не может быть односторонней - ИМХО, это намек.
А не намек - пора бы уже Петеру появится.

Максим » 06 фев 2012 10:00
Объединить несколько клеммников на одной дин-рейке можно, для этого в навигаторе монтажных шин выделяем необходимые клеммники, далее ПКМ - Свести панели клемм...
Но корректно экспортировать такой клеммник из Clip Project в Eplan мне не удалось.

Непонятно как правильно работать с линейкой продуктов "Интерфейс", например, релейные модули PLC. Шаблоны автозамены есть только для клемм.

[/spoiler]

[Dyma]

Спасибо, я читала переписку по СР на офсайте бегло, т.к. с СР не связывалась. Сейчас появился интерес. По мере изучения буду вопросами заваливать :)

[Dyma]

маркировка ZB принадлежность клеммы, как и мостиковая перемычка.

каким образом присвоить клеммнику позицию "маркировочная планка ZB 5, LGS:FORTL.ZAHLEN 1-10, 5 мм, № 1050017:0001 - 1 шт."?
В настройках СР "Обмен данными - Р8-Экспорт данных" есть свойство "Экспортировать номера изделий для маркировки". Каким образом оно работает? Чему присваивается?

[AGorskiy]

Dyma, не совсем понял вопрос, по этому отвечу, как понял.

Экспортируя любой клеммник из Еплана в КП и применяя тот или иной шаблон, клемме присваивается маркировочная планка автоматически

[+] скрины

Снимок51.jpg

Снимок52.jpg

Материал маркировки ZB или UC задаются

[+] тут

Снимок53.jpg

Снимок54.jpg

[Dyma]

Изначально, при экспорте клемм в изделии определения клеммника были держатель маркировки и сам оконечный стопор, а у клеммы - только изделие клемма.
1. Настроила свойства СР как было описано выше.
2. Закрыла СР.
3. Из Р8 выгрузила данные в СР (кстати, нужно ли удалять изделия у присвоенного клеммника и клемм или это не мешает процессу обмена между Р8 и СР?)
4.

Экспортируя любой клеммник из Еплана в КП и применяя тот или иной шаблон, клемме присваивается маркировочная планка автоматически

Не получилось. Результат такой же, как и до п. 1, маркировка не добавилась.
В чем может быть ошибка?

[AGorskiy]

В этом случае у меня предположение, что
1) нет в БДИ Еплана данной маркировки, как изделия
2) проверить настройки экспорта-импорта в КП

[+] скрины

Снимок58.jpg

Снимок56.jpg

Снимок57.jpg

...кстати, нужно ли удалять изделия у присвоенного клеммника и клемм или это не мешает процессу обмена между Р8 и СР?

У клемм необязательно, по крайней мере я не сталкивался с явными ошибками. С определением клеммника я все убирал, не помню почему и с чем было связано.
Но, пока у вас не отработан механизм взаимосвязи Еплана и КП рукомендую все изделия удалять для чистоты эксперимента.

[Dyma]

Удалила изделия у определения клеммника, выполнила настройки согласно описанию выше.
Получилось следующее:
1. В определении клеммника остался только стопор, держатель исчез, хотя он нужен.
2. В каждой клемме на поз.2 прописалась маркировка, но данных на нее нет (Минус - изначально надо прописать изделия в БДИ Р8)
3. Не догнала каким образом будет производиться расчет кол-ва маркировки, если они идут по 10 шт.? Если мне надо использовать другую маркировку, то куда я должна ее вписывать, к каждой 1,11,21 и тд клемме? ПО мне дак проще все в определение клеммника загнать и один раз вывести.

[AGorskiy]

1. Странно, не должно быть такого...
2. Лучше занести один раз ручками, да бы потом быть уверенным в правильности вашей БДИ, чем довериться и экспортировать данную маркировку в свою БД. Первоначально, когда составлял я так и сделал, потом все равно пришлось править ПОЧТИ ВСЁ. Повторюсь, что у П8 и КП бардачок в Определении функций, порой маркировка попадала в Общие, а дин-рейка в Клеммы. А так я четко присвою номера и определения. И в настройках только добавлять новое, никаких - Обновить зсуществующие записи (см. пред. скрины)
3. Тот вариант, что я показал подразумевает свою печать....как оформлять заказ в данном случае, как у вас - пока не знаю.

Для наглядности посмотрите SWF созданную сейчас, как у меня получается работать с клеммами, от видео Максима мало чем отличается, но все таки...возможно вас натолкнет на какую-нибудь мысль.

\\будет внесено изменение

[AGorskiy]

В БДИ КП опять "косяки", при этом они старые, как будто другие люди делали, "грабли" все те же - неверное определение функций, к примеру клемма UT 4-TWIN-MT. В начале думал исправлю парочку и все, а их не парочка, опять нет единообразия.

[+] Информация из шаблона

Снимок74.jpg

Ниже выложены шаблоны под клеммы UT, может кому и пригодятся. Они должны находится тут (для Win7) C:\Users\Public\Documents\CLIP PROJECT\planning\Data

UT_шаблоны.7z

[AGorskiy]

Ситуация странная, беды нет, но ошибки "на лицо" есть. Используя шаблоны получилось, то что представлено на скрине, при этом определения функции у всех клемм одинаковое, кол-во подключений не более двух, вообщем "чудо". Самое плохое в этой ситуации, что "левые" клеммы не заменить, если они находятся в мостике.

[+] Чудо чудное, диво дивное

Снимок256.jpg

Ранее в версиях не было проблем с шаблонами, сейчас понимаю, что проще без них, двойной перегонкой Еплан-КП-Еплан-КП-Еплан.

Оксана, проблема 2 в сообщении viewtopic.php?f=78&t=2768&p=26283#p23957 осталась!
Проблема стара, кириллица в имени проекта, убрал русские письмена- заработало. В какой то версии это устранили, сейчас ошибка вернулась...

[+] далее флейм

наверное за высказывания на официальном форуме в их адрес (шутка) Кстати, там топик "сдох", Александр перестал им писать про ошибки, так как они не исправляют их, да и я с Максом тоже, русские забили на немцев, немцы забили на русских.

[Dyma]

Андрей, вот нет покоя в отпуске )))
Я временно забила на КП, вытягиваю непосредственно в Еплане нужную клемму из БДИ, а определению клеммника задаю все принадлежности (это в том случае, если разделительне пластины отсутствуют между клеммами).
В связи с этим выявила косяк в заполнении отчета "Список обозначений устройств": устройству есть возможность присвоить до 50 штук изделий, а вывести нормально можно только 10.

[+]

список изделий.JPG

Остальные надо править ручками через свойства блока)).
Молодец, Антон, красиво ответил на поставленный вопрос :

[+] Вот пример для вывода номеров с 13 по 24 изделий

[117,13<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,14<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,15<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,16<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,17<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,18<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,19<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,20<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,21<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,22<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,23<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>][LF][117,24<22001,0,0,0,0,1,0,1,0,en_US,0,0,0,0,0,0>]

Я-то пойму, мне не сложно, а вот у других будут проблемки ))

[MIvanov]

[+] флуд, отвечать на него не надо

Усложнять легко, упрощать сложно :D

=======решил и я добавить сюда же (А.Горский)==============

Интересно куда делись с 11 и 12 позиции изделия, видимо как и все в нашей стране, удачно демократизированно (ранее это слово звучало как скоммунизженно) членами правящей касты. Антон похоже сидит еще и в аглицкой версии, чтоль, не зря же у него появилось это забугорное en_US.
А вообщем это выход из ситуации, кривой, но выход, немного неясно, каждый параметр в отдельное свойство блока или в одно, судя по разделителю то задействовано одно свойство.

Снимок257.jpg

Ответ Антона и в самом деле красивый, Антон сегодня молодец =)) видимо не ты одна наступила на эти замечательные "грабли". Учи КП вместе будет мучаться, вот все трое и будем, пока нас столько, ты, я и Макс. ГЫ

[AGorskiy]

Давно хотел спросить, у меня одного такая ситуация? Есть клемма у нее есть Номер артикула, хочу его скопировать в буфер, кликаю по клемме, навожу мышку на номер и вуаля, номер бесследно исчезает. Прилагаю видяшку с отображением оного, для визуализации вопроса.

Клип Прожект.7z

=====================================================
Дополню вопросом: кто-нибудь научил КП заменять большую мостовую перемычку маленькими, попробывал заменить 10+2, однако опять при экспорте в КП, он вернул 20-ку. То есть первой клемме дал 10-у, а десятой клемм мостик на 2. КП исправил в первой клемме мост на 20-ть, однако перемычку на 2-е клеммы не убрал. Делаю вывод, что КП не понимает, что в клемме UT-2,5 (в моем случае) есть возможность установки два ряда, КП понимает только один ряд мостовых перемычек. Очень печально

[+] тыц-картинка

Снимок296.jpg

====================================================
Работа с КП напоминает шаманство какое то. Это я об экспорте клемм из КП в Еплан и обратно. Возможно Еплан не виноват, а виноват КП в этой ситуации.

[Dyma]

[+] флуд

Антон похоже сидит еще и в аглицкой версии, чтоль, не зря же у него появилось это забугорное en_US.

==================
меня сегодня осенило))) скорее всего Антон продублировал ответ с техподдержки 2-го уровня, поэтому и английский всплыл
логично, вот жук

[AGorskiy]

Решил упростить себе работу в КП, ретрофит ячеек КРУ, стараюсь делать все типовые клеммники по ячейкам, "вылизал" одну ячейку и думал, что изменив "дерево" в структуре КП я смогу это сразу экспортировать в Еплан и все изделия присвоятся.
Увы, реальность такова, что мое переименования не повлияло, и в итоге я уже существующий клеммник просто перенес в другую ячейку, по крайней мере так отобразилось в Навигаторе, однако полное ОУ все равно было старой ячейки, парадокс.
Жаль, а счастье было так близко.
=====================================
Добавил ссылку на Работу КП и Еплана

[ilya_i]

Всем доброго дня!
Я работаю в EPLAN версии 1.9.10 SP1, и к сожалению обновиться до 2.1 (а здесь большинство пользуется этой версией) пока возможности нет.
Подскажите пожалуйста какие настройки необходимо выполнить, чтобы P8 и CP заработали корректно? Много полезного прочитал в теме "Обсуждение связи и работы Eplan P8 и CLIP PROJECT", большое спасибо авторам этого раздела. Но нет четкого понимания что и в каком порядке необходимо сделать.

[AGorskiy]

Илья, разницы в том какая у вас версия нет, будь то 1.9 или 2.1, при установки КП он сам определяет версию и подцепляется, особых телодвижений делать не нужно. Если же КП был установлен ранее, то просто в нем осуществите связь (сейчас нет перед глазами интерфейсов). Опишите в чем у вас заключилась трудность.

[+] ИМХО

логичнее было писать в теме viewtopic.php?f=78&t=2768 указав в заголовке ответа вашу тему Eplan P8 1.9.10 и CLIP PROJECT, а так лишняя работа для модератора, потом сливать темы воедино

[ilya_i]

Посмотрев ролик от Максима Иванова, решил проделать тоже самое у себя. Первая трудность с которой столкнулся - создание шаблона в КП для Eplan 1.9.10. Как создать шаблон для 2.1 - понятно. В случае настроек для 1.9.10 интерфейс другой (см. вложение).

[+] Интерфейс

интерфейс для 1_9_10.JPG

Причем поиск изделия по номеру артикула результатов не дает - выводится сообщение "не найдено подходящего элемента". И как дальше действовать не понятно.