F11 Отображение многоуровневых и распределенных клемм

[san]

Я об отчете "Схема подключения клемм". Сейчас уже добился, чтоб датчики туда попали, но никак не могу разобраться с использованием клемм для 3-х проводных датчиков (1 внтур сигнал, 2 +, 3 -, 4 внешний сигнал, 5 перемычка+, 6 перемычка-). Думал это распределенная клемма, а теперь склоняюсь к тому, что у распределенной клеммы все выводы на одном соединении. Но если галочку убираю, получаются 3 независимых клеммы.
==============================================
"Ноги" этой темы выросли отсюда

[AGorskiy]

Чуть позднее разместим формы отчетов по клеммникам, для большей наглядности. Максим сейчас в цейтноте. Свои размещу, но тоже позднее. Какие формы по умолчанию предлагаем Еплан уже не помню, свои формы порой сильно отличаются и у каждого есть своя специфика.

[MIvanov]

То есть кроме как на отчёты это больше ни на что не влияет?
А как на счет внешних датчиков, их подключение на клемах в отчетах должны появиться? На отчетах подключение кабеля они появляются.

Что Вы подразумеваете под внешними датчиками? В отчет по клеммнику (F11, F13) можно вывести ОУ цели/источника. Нужно видеть, что Вы хотите получить в результате. Мы используем для внешних проводок отчет типа спецификация клеммника (т.к. все кабельный связи через клеммник), для схемы соединений на мой взгляд удобно использовать отчеты типа схема подключения устройства и схема подключения клемм.

[san]

Что Вы подразумеваете под внешними датчиками? В отчет по клеммнику (F11, F13) можно вывести ОУ цели/источника. Нужно видеть, что Вы хотите получить в результате. Мы используем для внешних проводок отчет типа спецификация клеммника (т.к. все кабельный связи через клеммник), для схемы соединений на мой взгляд удобно использовать отчеты типа схема подключения устройства и схема подключения клемм.

Так я вроде сказал. Или не до конца объяснил

Я об отчете "Схема подключения клем". Сейчас уже добился, чтоб датчики туда попали, но никак не могу разобраться с использованием клем для 3-х проводных датчиков (1 внтур сигнал, 2 +, 3 -, 4 внешний сигнал, 5 перемычка+, 6 перемычка-). Думал это распределенная клемма, а теперь склоняюсь к тому, что у распределенной клеммы все выводы на одном соединении. Но если галочку убираю, получаются 3 независимых клеммы.

[MIvanov]

хм... я ничего не понял, можно скриншоты?

[san]

Вот есть такая клемма

Как её правильно "настроить" чтоб в отчетах отображалась как одна клемма, а не три. То есть на схеме соединений мне её нужно отобразить в 3-х местах, а на отчете "схема подключений клемм" как одну.

[Dyma]

Попробуйте выбрать клемму с мостовой перемычкой, 6 или 8 выводов. В этом случае должно все отобразиться корректно. Если же идет 2 или 3 провода под один винт и отображать ее на разных листах проекта, то в этом случае клемму необходимо сделать распределенной, прописав при этом все выводы(1,2,3,4,5,6).

[san]

При распределенной клемме выходы будут одного и того же потенциала?
Мне нужно 3 разных потенциала +, - и сигнал от датчика. На всякий случай приложил проект, может посмотрите на досуге. Относитесь к нему как к учебному, но критикуйте ужасно и всё, это будет немного неприятно но ... очень полезно для меня. Да там в принципе ещё толком ничего нету, только начал.

[MIvanov]

Проект пока не смотрел, но сразу скажу это клемма 4 вывода устройства, все выводы соединены между собой, соответственно потенциал может быть только один. Если требуется подключить проводники с разными потенциалами к одной многоярусной клемме (по логике это будет несколько клемм), можно посмотреть ролик. В случае когда потенциал один, и выводы клеммы отображены на схеме "разнесенным" способом, можно решить задачу распределенными клеммами.

[AGorskiy]

Александр, Оксана ответила на ваш вопрос как сделать так, чтобы в Э3 у вас отображалась клемма в разных метсах. Для того, чтобы клемма попала в отчет и были видны все подключения настриваю не саму клемму, а отчет.
На рисунке, что вы показали клемма аля UT 2,5-QUATTRO, если говорить о Феникс Контакте для себя создал УГО такого

[+] вида

Снимок43.jpg

Логика у клеммы

[+] такая

Снимок44.jpg

==========================
\\пока создавал сообщение, все это уже написал Максим =))

[MIvanov]

Примеры отчетов для Э4

[san]

1) Правильно ли я понимаю, что в отчете одна клемма в данном случае будет видна как три клеммы, а не одна з 4-мя выводами?
2) Андрей, а почему у логики клеммы все выводы передают потенциалы между собой? В моем случае логично (мне так кажется) 6 выводов настроить так:
1<->2, 3<->5, 4<->6, где 1,2 - сигнальные, 3,4 - питание "+" и "-", 5,6 - перемычки "+" и "-".
3) Для таких клемм нужно создавать свой УГО? Этим я ещё не занимался :-( В этом УГО 2 потенциала или 3?

[AGorskiy]

Отвечу бегло и не на все, надо и работу работать =))...
В вашем случае тогда нужно брать другую клемму с разнесенными потенциалами или несколько клемм, есть такие клеммы как трехярусные несвязанными по "этажам". Вы уж Александ определитесь, что вы хотите ОДНУ клемму с разными потенциалами или несколько клемм у вас присутствует некий бардак в понятиях. Клемма что я показал есть одна точка - узел.
Можно использовать стандартные УГО с нужным кол-вом выводов, но поймите, если клемма одна а выводов 4, как она может иметь несколько потенциалов. Рекомендую сходит на сайт Феникс или скачать Клип Прожект...для ознакомления.

[san]

Вы уж Александ определитесь, что вы хотите ОДНУ клемму с разными потенциалами или несколько клемм

Это я чесно говоря не понял. Фотографию которую я показал как Вы называете одной клеммой или 3-мя? Я называю это одной клеммой з 4-мя выводами на три потенциала. В WAGO она называется клемма для датчиков. Назвите как она првильно называется, я буду называь её так.

[AGorskiy]

Александр, вы окончательно запутались, как я вижу. Клемма, что вы показали имеет 4 вывода подключения, клемма Ваго, имеет один потенциал, так как все выводы связаны и это видно на картинке. Клеммы о которых вы говорите, а именно клеммы для датчиков сие нечто другое - это трех- или четырехуровневые клеммы, с разнесенными связами по выводам и соответственно с разными потенциалами.
Вот например такие ВАГО http://www.wagospb.ru/fileadmin/pdf/kle ... roistv.pdf
АББ http://lvolt.ru/download/catalogue/abb/ ... iew_13.pdf

На многоуровневые клеммы сейчас не замахивайтесь, начните с более простых, возьмите клеммы простые на 2 соединения, несколько...отработайте отчеты....

[san]

Александр, вы окончательно запутались, как я вижу. Клемма, что вы показали имеет 4 вывода подключения, клемма Ваго, имеет один потенциал, так как все выводы связаны и это видно на картинке.

Да, согласен. Мне надо было 270-560, на времянку поставил ту, что нашел :-)

Клеммы о которых вы говорите, а именно клеммы для датчиков сие нечто другое - это трех- или четырехуровневые клеммы, с разнесенными связами по выводам и соответственно с разными потенциалами.
Вот например такие ВАГО http://www.wagospb.ru/fileadmin/pdf/kle ... roistv.pdf
АББ http://lvolt.ru/download/catalogue/abb/ ... iew_13.pdf

Да, мне нужно такого плана коеммы, но я всегда считал, что многоуровневые клеммы это те которые имеют несколько уровней, а не "неплоскую поверхность".

На многоуровневые клеммы сейчас не замахивайтесь, начните с более простых, возьмите клеммы простые на 2 соединения, несколько...отработайте отчеты....

Как не замахиваться, если у меня в проекте используется 270-560. Или это слишком тяжело?
http://www.wagocatalog.com/okv3/index.a ... d=2&cid=15

[Dyma]

Если используете многоуровневую клемму, то задайте Уровень (1,2), тогда в отчете клеммник будет выглядеть следующим образом, где в [] указан уровень клеммы

[+] Спецификация клеммника

866c689741b8.jpg

[san]

Спасибо. Теперь я хоть буду знать, что надо таки использовать многоуровневые клеммы.... Читаю хелп и пробую.
В отчетах "Схема подключения клемм" будет видна одна многоуровневая клемма или 3? Про спецификацию клеммника я понял, там по другому и не может быть.
Ещё вопрос - как задать в отчете "Схема подключения клемм" нужное отображение клеммы?

[AGorskiy]

Да, мне нужно такого плана коеммы, но я всегда считал, что многоуровневые клеммы это те которые имеют несколько уровней, а не "неплоскую поверхность".

И я так считаю, но ...как я уже писал вам нужно начать освоение с одноуровневых клемм, простых....ввиду того, что уже вы запутались в клеммах....есть многоуровневые, но все уровни связаны электрически и тем самым они с одним потенциалом (узел один), есть многоуровневые с разными потенциалами...., есть связь двух уровней (то есть у них один потенциал), а третий "земля", к примеру (отдельный потенциал).
Замените 270-560 на ...любую "2-проводная проходная клемма" ... допустим на WAGO.2001-1201

Вам важно сейчас понять принцип, сначало простой...
Подходите последовательно к освоению, отработайте простую модель, иначе и себе и нам "сожжете моСК"