- Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
- Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
- Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
- За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
- Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
- Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
- Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.
Связь между ПЛК
Модератор: Глоб.модераторы
-
- здесь недавно
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 19:41
- Имя: Triaton
Связь между ПЛК
Здравствуйте. Задача такова: по объектам предприятия установлены 4 ПЛК, которые занимаются сбором данных и сигнализацией по месту. Все они должны быть подключены к пятому ПЛК(диспетчерскому). Предположительно через Ethernet. Расстояние от любого ПЛК в цехе до диспетчерского ПЛК около 1км. При неисправности линии с любым ПЛК должна оставаться работоспособной вся остальная сеть. Скорость не высока (возможно 10Base-T).
Как посоветуете организовать? Если оптоволокно, то какие трансиверы и какой кабель. Если безпроводную связь, то поясните где и как лучше устанавливать антенны.
Как посоветуете организовать? Если оптоволокно, то какие трансиверы и какой кабель. Если безпроводную связь, то поясните где и как лучше устанавливать антенны.
-
- администратор
- Сообщения: 18820
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 987 раз
- Поблагодарили: 1869 раз
Re: Связь между ПЛК
Всё зависит от объема передаваемых данных. Можно и оптоволокно положить.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- освоился
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 30 май 2009, 20:21
- Имя: Науменко Александр Сергеевич
- Страна: Россия
- город/регион: Шатура
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Связь между ПЛК
Для Вашей задачи может подойти беспроводное решение SST-2450, может оказаться дешевле прокладки кабеля
-
- администратор
- Сообщения: 18820
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 987 раз
- Поблагодарили: 1869 раз
Re: Связь между ПЛК
В задаче не уточнено, но если это не чистое поле а скажем цех - не пойдет.abbat81 писал(а):Для Вашей задачи может подойти беспроводное решение SST-2450, может оказаться дешевле прокладки кабеля
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 31 июл 2008, 12:07
- Имя: Андрей Владимирович ФамилияСкрыта
- Страна: РФ
- город/регион: СПб
Re: Связь между ПЛК
А если использовать вынесенные направленные антенны и AWK-4121-T?
Устанавливать соответственно в зоне прямой видимости.
Устанавливать соответственно в зоне прямой видимости.
plcsimulator.wiki.sourceforge.net - Мой ПЛК симулятор интерфейса TCP/IP ModBus
-
- здесь недавно
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 19:41
- Имя: Triaton
Re: Связь между ПЛК
Объект - это дотаточно плотно стоящие цехи, основной критерий сети - надёжность. Поэтому оптоволокно предпочтительно. Посоветуйте какое оборудование использовать для построения сети.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 31 июл 2008, 12:07
- Имя: Андрей Владимирович ФамилияСкрыта
- Страна: РФ
- город/регион: СПб
Re: Связь между ПЛК
Только мне кажется что Triaton не помощи ищет, а проводит маркетинговые исследованя? ;)
plcsimulator.wiki.sourceforge.net - Мой ПЛК симулятор интерфейса TCP/IP ModBus
-
- администратор
- Сообщения: 18820
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 987 раз
- Поблагодарили: 1869 раз
Re: Связь между ПЛК
Это его личное дело. :)ois_andrew писал(а):Только мне кажется что Triaton не помощи ищет, а проводит маркетинговые исследованя? ;)
Я бы посоветовал Моха - опыт применения благоприятный.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 4921
- Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
- Имя: Диев Александр Васильевич
- Страна: Россия
- город/регион: г. Сегежа, Карелия
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 426 раз
Re: Связь между ПЛК
Для промышленного применения одна из важных характеристик - надежность. В данном случае надо продумать такой вопрос, как резервирование каналов связи. Есть несколько протоколов, позволяющих резервировать каналы связи в сети без роутеров, со своими достоинствами и недостатками. К примеру:
1. STP и RSTP. Достоинство - поддерживается практически всеми ведущими производителями сетевого оборудования. Можно использовать устройства разных производителей в одной сети, и они нормально выстроятся в дерево согласно спецификации протокола. Недостатки - медленная "сходимость" - STP при обрыве канала оживает до 40 секунд, RSTP значительно быстрее, но всё же предельное время измеряется в единицах секунд (точную цифру не помню) - иногда бывает неприемлемо. Другой недостаток - в некоторых случаях (к примеру, на каком либо из портов в сети не выставлен broadcast limit, и какой-либо из портов поблизости начинает "флудить") может "лечь" вся сеть. Однажды с такой ситуацией столкнулся - ощущения пренеприятнейшие.
2. TurboRing и HyperRing. Если я не ошибаюсь (т.е. если мой склероз мне не изменяет :) ), один из них разработан фирмой Moxa, другой - Hirshmann. Какой чей - не помню. Преимущество - изначально "заточены" под промышленные применения, время сходимости - миллисекунды. Недостатки - ограниченность выбора производителя, т.е. использование какого-либо из протоколов автоматически влечет за собой выбор производителя (хотя, возможно в последние 2-3 года что-то изменилось и они договорились, я просто не в курсе). Также недостаток - невысокая максимальная сложность сети, хотя в промышленных применениях это вряд ли критично - количество свитчей в сети редко превышает 10-20 штук.
Список, естественно не полный - так, что в памяти всплыло.
1. STP и RSTP. Достоинство - поддерживается практически всеми ведущими производителями сетевого оборудования. Можно использовать устройства разных производителей в одной сети, и они нормально выстроятся в дерево согласно спецификации протокола. Недостатки - медленная "сходимость" - STP при обрыве канала оживает до 40 секунд, RSTP значительно быстрее, но всё же предельное время измеряется в единицах секунд (точную цифру не помню) - иногда бывает неприемлемо. Другой недостаток - в некоторых случаях (к примеру, на каком либо из портов в сети не выставлен broadcast limit, и какой-либо из портов поблизости начинает "флудить") может "лечь" вся сеть. Однажды с такой ситуацией столкнулся - ощущения пренеприятнейшие.
2. TurboRing и HyperRing. Если я не ошибаюсь (т.е. если мой склероз мне не изменяет :) ), один из них разработан фирмой Moxa, другой - Hirshmann. Какой чей - не помню. Преимущество - изначально "заточены" под промышленные применения, время сходимости - миллисекунды. Недостатки - ограниченность выбора производителя, т.е. использование какого-либо из протоколов автоматически влечет за собой выбор производителя (хотя, возможно в последние 2-3 года что-то изменилось и они договорились, я просто не в курсе). Также недостаток - невысокая максимальная сложность сети, хотя в промышленных применениях это вряд ли критично - количество свитчей в сети редко превышает 10-20 штук.
Список, естественно не полный - так, что в памяти всплыло.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 24 июн 2009, 19:41
- Имя: Triaton
Re: Связь между ПЛК
Выбрано: Siemens CPU 314 + CP 343-1 (Industrial Ethernet) c преобразованием в оптику и назад с помощью SCALANCE X101-1.
Опыта конечно очень мало, но он так и появляется - в процессе упорного, возможно, длительного поиска. Правда рождается в споре. :)
Это вы загнули, товарищ!!! Неужели я так похож на профана??? :Dois_andrew писал(а):Только мне кажется что Triaton не помощи ищет, а проводит маркетинговые исследованя? ;)
Опыта конечно очень мало, но он так и появляется - в процессе упорного, возможно, длительного поиска. Правда рождается в споре. :)
-
- администратор
- Сообщения: 18820
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 987 раз
- Поблагодарили: 1869 раз
Re: Связь между ПЛК
Я бы сказал - правда рождается на ПНРе. :)Triaton писал(а): Правда рождается в споре. :)
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- администратор
- Сообщения: 18820
- Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
- Имя: Евгений свет Брониславович
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 987 раз
- Поблагодарили: 1869 раз
Re: Связь между ПЛК
Предлагаю оный завести :)Дмитрий Милосердов писал(а): Хорошо сказал! Это в цитатник надо :)
P.S. Сори за личку - Дима, посмотри личные сообщения плз.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
-
- здесь недавно
- Сообщения: 73
- Зарегистрирован: 23 июл 2008, 23:30
- Имя: Иванов Павел Геннадьевич
- Страна: Россия
- город/регион: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Связь между ПЛК
Извините, я так понимаю тема закрыта, но мне хотелось все таки услышать почему именно Simens? Когда прочитал начало топика мне показалось, что это задание для Hirschmann. Я сейчас не занимаюсь рекламой и тем более не имею никакого отношения к этой компании, но их роутеры собираются в кольцо по оптике и на выходе из роутера имеют RJ45 без всяких преобразователей и остается абсолютно работоспособной при разрыве кольца или выходе из строя точки. Оборудование не дешевое, но речь идет о надежности и прокладке км оптики
нет такой ситуации, из которой невозможно было бы выйти с позором
-
- здесь недавно
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 30 мар 2012, 21:53
- Имя: Осипов Валерий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Связь между ПЛК
Для данной задачи подойдет оборудование Industrial Ethernet, полностью соответствует требованиям эксплуатации в промышленных условиях. У устройств Industrial Ethernet существуют технологии резервирования (HIPER-Ring, eRSTP, Super-Ring и т.д.) которые многократно превосходят по скорости офисный Spanning-Tree (STP) и RSTP.Triaton писал(а):Здравствуйте. Задача такова: по объектам предприятия установлены 4 ПЛК, которые занимаются сбором данных и сигнализацией по месту. Все они должны быть подключены к пятому ПЛК(диспетчерскому). Предположительно через Ethernet. Расстояние от любого ПЛК в цехе до диспетчерского ПЛК около 1км. При неисправности линии с любым ПЛК должна оставаться работоспособной вся остальная сеть. Скорость не высока (возможно 10Base-T).
Как посоветуете организовать? Если оптоволокно, то какие трансиверы и какой кабель. Если безпроводную связь, то поясните где и как лучше устанавливать антенны.
При передачи информации на 1км и более можно использовать медиа конвертеры из витой пары в оптику. Промышленные медиа конвертеры есть у RuggedCom,Korenix,Symanitron,Hirschmann
Последний раз редактировалось Navuhodonosor 01 апр 2012, 19:58, всего редактировалось 1 раз.
-
- авторитет
- Сообщения: 878
- Зарегистрирован: 21 авг 2009, 14:25
- Имя: Василий Иванович
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
-
- здесь недавно
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 30 мар 2012, 21:53
- Имя: Осипов Валерий
- Страна: Россия
- город/регион: Москва
Re: Связь между ПЛК
Да, вы правы, нет такого стандарта это скорее понятие.Уже подправил.(спасибо за поправку)Василий Иванович писал(а):Нет такого стандарта - Industrial Ethernet.