Установка АРМ в серверную стойку

[leon78]

Последнее время заказчик все чаще хочет устанавливать системные блоки АРМ в серверную стойку для экономии места на столах и упорядочения оборудования.
Для этого требуется установка КВМ удлинителей, которые бы позволяли соединять системные блоки в серверной стойке с монитором (DVI), клавиатурой (USB), мышкой (USB), колонками (audio) на столе. Согласно требованиям, связь должна быть по оптике. Возникли определенные трудности с подбором данного оборудования. Я нашел несколько вариантов:
1. В серверный шкаф ставится некое устройство, подключаемое соотв. кабелями к системному блоку. На столе стоит другое устройство, к которому подключается переферия. Соединены устройства по оптике. Решение довольно дорогое, 100..300 тыс.руб. в зависимости от производителя.
2. Есть оптические кабеля-удлинители для DVI, USB. Дешевле предыдущего пункта, но решение не очень "красивое".
3. В системный блок ставится некая плата (PCI-e), которая подключается по оптике к устройству на столе, к которому уже подключается переферия. Нашел только у Matrox, стоят дешевле 100тыс. руб, но производитель не гарантирует совместимость с применяемыми у нас промышленными материнскими платами. Покупка на свой страх и риск, попробовать перед покупкой нет возможности, т.к. поставки из-за границы.
4. "Нулевой клиент" - до конца с таким решением не разобрался и вариантов с оптикой не нашел.
Подскажите пожалуйста, какой вариант вы применяете в данной ситуации.

[leon78]

В проекте заложена оптика, заказчик хочет строго следовать проекту. Шкаф с системными блоками АРМ стоит на расстоянии нескольких метров от столов с мониторами и клавиатурами.
Смущает цена удлинителя больше стоимоти системного блока.

[CHANt]

У нас сделан вариант на не сильно дорогих (очень условно) внешних удлинителях от фирмы ATEN http://www.aten.ru. По идее можно стык меди с оптикой сделать через медиа-конвертеры, того же недорого D-Link по дешевому многомоду. До 500 м. длинк работает вполне нормально даже в условиях ГРУ электростанций. Но вот что там за интерфейс по меди ATEN - не знаю. Точно не Ethernet, Так что совокупление с медиа-конвертерами надо проверять вживую.
А вот с ATEN`ами не все в порядке в плане круглосуточной работы. Подвисают, надо передергивать питание раз в месяц-два. Спилена маркировка микросхем. Электролиты лучше сразу заменить на номинал 50В, иначе через короткое время вспухнут. А вот при пользовании в обычный 8 часовой рабочий день - работают нормально, без сбоев и ремонта.

[Serex]

Ввел в яндексе "удлинитель DVI", по первой ссылке нашел весьма симпатичное устройство.

http://www.kvminfo.ru/catalog/90.html

[leon78]

Находил подобные устройства. В них отсутсвует удлинитель USB

[Marrenoloth]

Исключительно из личного опыта - поотрывал бы тем, кто такое придумал!!! Видел только решения на обычной витой паре: клавиатура и мышь без нареканий, а на видео появляется легкая нечеткость картинки, которая при нормальном рабочем дне ОЧЕНЬ давит на глаза. Я - то сделал и уехал, а операторам мучиться! *крайне зол*
Как альтернатива - поставить неттопы или моноблоки. Возможно, с тонкими клиентами - гугль по "монитор с тонким клиентом" много интересного выдает. Но это уже программное решение, которого мы не касаемся здесь ;)

[Serex]

Как альтернатива - поставить неттопы или моноблоки. Возможно, с тонкими клиентами - гугль по "монитор с тонким клиентом" много интересного выдает. Но это уже программное решение, которого мы не касаемся здесь ;)

Так и надо делать.
Удаленный рабочий стол, хороший вариант.
Если Веб-клиенты и Скада-клиенты, то это как правило дорого.

[Marrenoloth]

Ну да. Просто я имел в виду, что удлинители по какому-то хитрому протоколу работают, который не гарантирует доставку информации - в итоге получаем нри малейших помехах в линии легкий муар на мониторчике, который ОЧЕНЬ раздражает. В то же время с тонкими клиентами таких проблем нет. Вот только вопрос производительности терминального сервера встает, да легкие непонятки с лицензиями на SCADA. Просто я не совсем понимаю как будет запущена SCADA на терминалах - отдельно для каждого терминала своя программа (нужно много лицензий, да и как они на одном компе дружить будут?) или копии одной (не верится в халаву как-то...).

[leon78]

Наверное из-за этих помех при использовании меди оптику и хотят

[leon78]

Посмотрел, что у нас в офисе используют. D-Link KVM-121
Цена вопроса 820 р :)
http://computers.dostavka.ru/Periferiya ... 3godY1bFzg

Это КВМ-переключатель, совсем другое устройство. Мне нужен удлинитель.

[Serex]

Наверное из-за этих помех при использовании меди оптику и хотят

Если речь идет об искажении аналогового видеосигнала, то передавать его по оптике бредовая затея. Оптика предназначена для передачи цифрового сигнала.
Если у нас цифровой сигнал, то 10 метров это не проблема для меди. Другое дело, что медь не способна передавать большие скорости цифровых сигналов на большие расстояния, и поэтому используют оптику.
В поставленной задаче возможно есть соображения вынести терминал в будущем гораздо дальше за счет перемонтажа всего-лишь оптики.
Но один фиг кривое решение... )) Надо программно это делать.

[leon78]

Но один фиг кривое решение... )) Надо программно это делать.

Я в 4м варианте обозначил "нулевой клиент".
Не нашел хорошей информации о них. На некоторые надо в комп специальную плату ставить, на некоторые - не надо? Я сейчас плохо представляю, как все это работает.

[Serex]

Я в 4м варианте обозначил "нулевой клиент".

Тут возникнет скорее проблема в поддержке операционной системы скада системой.
WinCC вроде до сих пор Windows7 не поддерживает, какие уж там серверные платформы.
Для АСУТП я вижу возможность только в использовании удаленного рабочего стола (самое дешевое), веб-клиента (средне по цене), и Рантайм-клиентов СКАДА системы (обычно дорого). Все зависит от требований: для разработчика удаленный стол, а для деревянных операторов лучше Рантайм-клиент.

[Marrenoloth]

Омля! Мысль: VMware ESXi (бесплатный) на мощный (особенно HDD) сервак, на него виртуалки с сервером и АРМами и к ним по RDP чем-нибудь вроде http://www.kingsem.ru/ или встроенными в моник через обычный эзернет, витую пару и хабики BD.

[Marrenoloth]

Ну смех - смехом, а ESXi весьма достойная вещь - только ей и спасаемся в офисе при разворачивании тестовых систем - десяток серверов и два десятка софтовых контроллеров поверх XP pro. Из них чуть меньше половины включено постоянно. Плюс обмен с нашими инженерными станциями разработчиков. Так что решение вполне жизнеспособно!

[Marrenoloth]

Ну тогда меняем тонкие клиенты на айпады с RDP и "Все в сад! - Вы там будете петь? - Нет! Вы там будете слушать!" (с)
8)

[Marrenoloth]

Так и вижу, как подходит программист к какой-нибудь установке и давай "колдовать" руками в воздухе! :D
Или у оператора прорыв трубы и ему прям в очки счетчик убежавших кубометров проецируется!:)
Электрики по-прежнему будут ненавидеть всех окружающих ;)