1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Обсуждение вопросов, не относящихся ни к одному из других подразделов

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
bah
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение bah »

Ryzhij писал(а): 25 ноя 2024, 10:32 РВСП - резервуар вертикальный стальной с понтоном;
РВСПК - резервуар вертикальный стальной с плавающей крышей.
не знаю, подходит ли это нам, если у нас просто обычный закрытый резервуар
Jackson писал(а): 25 ноя 2024, 10:46 Если есть аварийно низкий уровень (АНУ), предельный верхний (ПВУ) и аварийный верхний (АВУ)
именно так
Jackson писал(а): 25 ноя 2024, 10:46 Прибор просто пришёл с заводскими настройками,
настройки были скопированы с предыдущих уровнемеров, которые стояли на этих же резервуарах. В предыдущем проекте не было отключения насосов, просто сигнализация. Потом пришли с проверкой и выдали предписание. После чего сделали новый проект с остановкой насосов, старые уровнемеры заменили на новые с таким же принципом действия
olexsa писал(а): 25 ноя 2024, 11:45 Применена система СЕНС?
да

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение Ryzhij »

bah писал(а): 25 ноя 2024, 15:05 не знаю, подходит ли это нам, если у нас просто обычный закрытый резервуар
Там вроде бы кириллицей написано:
"Д.12.3 Приборы контроля уровня должны обеспечивать оперативный контроль уровня продукта. Максимальный уровень продукта в РВС должен контролироваться минимум двумя сигнализаторами максимально допустимого (аварийного) уровня, передающими сигнал на отключение насосного оборудования и закрытие технологических (коренных) задвижек..."

А если есть плавающая крыша или понтон, то ещё и
"В РВСП и РВСПК следует устанавливать на равных расстояниях не менее трех сигнализаторов максимально допустимого уровня положения понтона/плавающей крыши, работающих параллельно."

Какие буквы не пропечатались? :ges_hmm:
Объём у резервуара какой?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

Автор темы
bah
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 08 апр 2015, 19:28
Имя: Виктор
Страна: Россия
город/регион: Старый Оскол/Белгородская область
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 2 раза

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение bah »

Ryzhij писал(а): 25 ноя 2024, 15:28 Какие буквы не пропечатались?
у нас есть как вертикальные, так и горизонтальные резервуары. 3 горизонтальных и 6 вертикальных
Ryzhij писал(а): 25 ноя 2024, 15:28 Объём у резервуара какой?
5 резервуаров по 400м3 (из них 3 для бензина, два для дизельного топлива), один резервуар 100м3, еще один на 25м3 (оба с керосином) и два по 5м3 (бензин)

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение Ryzhij »

И что Вам мешает поднять НТД на эти типы сооружений?
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)

olexsa
эксперт
эксперт
Сообщения: 1584
Зарегистрирован: 29 май 2009, 21:40
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: Курган
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 208 раз

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение olexsa »

bah писал(а): 26 ноя 2024, 11:17
Ryzhij писал(а): 25 ноя 2024, 15:28 Какие буквы не пропечатались?
у нас есть как вертикальные, так и горизонтальные резервуары. 3 горизонтальных и 6 вертикальных
Ryzhij писал(а): 25 ноя 2024, 15:28 Объём у резервуара какой?
5 резервуаров по 400м3 (из них 3 для бензина, два для дизельного топлива), один резервуар 100м3, еще один на 25м3 (оба с керосином) и два по 5м3 (бензин)
Обобщая написанное
РВС-400 - 5 шт (3 бензин, 2 ДТ)
РВС-100 - 1 шт (керосин);
РГС-25 - 1 шт (керосин)
РГС-5 - 2 шт (бензин).

РВС-400 попадают по требования ГОСТ 31385-2023, о чем писал Ryzhij, по дргуим необходимо смотреть НТД.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение Ryzhij »

olexsa писал(а): 26 ноя 2024, 12:38 РВС-400 попадают по требования ГОСТ 31385-2023, о чем писал Ryzhij, по дргуим необходимо смотреть НТД.
ИМХО РВС-100 туда же, к ГОСТ 31385-2023.

А вообще, на мой взгляд, прежде всего следует ознакомиться со следующими НТД
[+]
Приказ Ростехнадзора от 20.10.2020 N 420
(ред. от 20.02.2024)
"Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила проведения экспертизы промышленной безопасности"
(Зарегистрировано в Минюсте России 11.12.2020 N 61391)

Приказ Ростехнадзора от 15.12.2020 N 533
"Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Общие правила взрывобезопасности для взрывопожароопасных химических, нефтехимических и нефтеперерабатывающих производств"
(Зарегистрировано в Минюсте России 25.12.2020 N 61808)

Приказ Ростехнадзора от 15.12.2020 N 529
(ред. от 09.07.2024)
"Об утверждении федеральных норм и правил в области промышленной безопасности "Правила промышленной безопасности складов нефти и нефтепродуктов"
(Зарегистрировано в Минюсте России 30.12.2020 N 61965)

Приказ Ростехнадзора от 26.12.2012 N 777
"Об утверждении Руководства по безопасности для нефтебаз и складов нефтепродуктов"

"ГОСТ Р 58617-2019. Национальный стандарт Российской Федерации. Магистральный трубопроводный транспорт нефти и нефтепродуктов. Емкости и резервуары горизонтальные стальные. Общие технические условия"
(утв. и введен в действие Росстандарта от 01.11.2019 N 1076-ст)

"ГОСТ 17032-2022. Межгосударственный стандарт. Резервуары стальные горизонтальные для нефтепродуктов. Технические условия"
(введен в действие Приказом Росстандарта от 07.07.2022 N 585-ст)
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18748
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение Jackson »

Ryzhij писал(а): 26 ноя 2024, 13:32 А вообще, на мой взгляд, прежде всего следует ознакомиться со следующими НТД
Вот об этом я и говорил.
Я не вижу поводов отступать от правила: ПАЗ отдельно, АСУ отдельно. Тем более тут ЛВЖ. Аварийные концевики - это ПАЗ. Уровнемер - это АСУ.

Кое-кто говорит - да в автомобиле же нет отдельных концевиков, есть только датчики уровня. Парирую: в автомобиле нет и ПАЗ она не нужна. И автомобиль - это не пром.объект.

Отправлено спустя 4 минуты 5 секунд:
Краткое резюме: за ответом на исходный вопрос - к проектантам с вопросами "где сигнализаторы предельных уровней?" и "читали ли они вышеназванные тут нормативы?"

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Я даже рекомендую так поступить. Изучить нормативы, найти требование отделить ПАЗ от АСУ и написать служебку с вопросом "концевики необходимы согласно ХХХХ, где они?"
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Ryzhij
почётный участник форума
почётный участник форума
Сообщения: 5790
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 09:12
Имя: Гаско Вячеслав Эриевич
Страна: Россия
город/регион: Рязань
Благодарил (а): 673 раза
Поблагодарили: 840 раз

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение Ryzhij »

Jackson писал(а): 26 ноя 2024, 14:07 Кое-кто говорит - да в автомобиле же нет отдельных концевиков, есть только датчики уровня. Парирую: в автомобиле нет и ПАЗ она не нужна. И автомобиль - это не пром.объект.
По Закону всё зависит от объёма и типа опасного вещества. Бензобаку достаточно одного уровнемера, "концевик взлива" на пистолете колонки есть (и он там ещё один).
В случае с автоцистернами обычно "концевики верхнего взлива" тоже стоят на аппаратуре наливных эстакад. Но на автоцистернах со своими насосами (автозаправщиках) всё своё должно быть, и кое-где тоже дублировано-троировано.
---------------------------------------------------
«У человека в душе дыра размером с Бога, и каждый заполняет её как может.» (Жан-Поль Сартр)
"Ту пустоту, которая остаётся в душе, когда в ней нет Бога, и весь мир не может заполнить." (святитель Николай Сербский)
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18748
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1852 раза

Вопрос по перечню сигнализаций и блокировок

Сообщение Jackson »

Автор, Ryzhij дело говорит. Концевики Вам нужны как ни выкручивайся. Это проектное решение, так что пинайте проектантов.

Не Вы ли выше писали что "пришли с проверкой и что-то там предписали"? Проверка была поверхностная. Людям, я полагаю, просто в голову не пришло что на ёмкости с топливом в триста тонн (400 кубометров - я правильно посчитал?) и автоматическим заливом нет концевиков. Вам в тот раз дико повезло. Следующим проверяющим до этого может быть дело (а не дай бог ЧП - там вообще расследование начнётся и поднимут всё). Всё равно делать надо, лучше сейчас чем потом за это по шапке огрести - тем паче что сейчас за это огребёте не Вы а проектанты.

Административный закон работает так: "...и тот, кто первый доползёт, тот и расскажет, кто был прав, когда припрут." (с) Так что пишите служебку, пока её не написал кто-то до Вас.

Отправлено спустя 3 минуты 32 секунды:
Кстати, я напоминаю о разделе "Документация" на нашем сайте, тщательно созданным нашим библиотекарем - там есть все упомянутые Выше документы (почти все). Даже яндекс не нужен - поиск работает и здесь.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»