Балансировка вала, датчики вибрации

[VADR]

Скорость вращения какая? Что конкретно хотите измерить?

Тут не датчики ускорения стоят, а датчики силы.

В смысле - тензометрические?
При измерении вибрации есть такой нюанс, как быстродействие. Если этот вал на установке вращается со скоростью порядка оборота в секунду и датчик выдаёт аналоговый сигнал, быстродействующий канал ввода сможет его считать максимум раз 100 за оборот. То есть - точность порядка 3.6 градуса (навскидку). Берём эти измерения и ищём максимальное значение каждый оборот (можно, конечно, по БПФ выделить самую низкую частоту). По датчику вращения ищем момент, когда его сигнал срабатывает. Это ведь обычный дискретный датчик, срабатывающий каждый оборот? По времени между импульсами засекаем время оборота. По разнице времени между сигналом с датчика вращения и пиковым значением измерения с тензодатчика засекаем запаздывание от "начала оборота". Делим одно время на другое и умножаем на 360 градусов - получаем угловое смещение от "начала оборота" до "самой тяжёлой" точки. По величине этого пика находим центробежную силу. Зная скорость вращения (получили из времени оборота) ищем отклонение массы "тяжёлого" участка. Как-то так навскидку. Но для более высоких оборотах такой метод сомнителен.

[Бондарев Михаил]

По показателям - да

ужас какой

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:

В смысле - тензометрические

м.б. усилие биений измеряют? оригинально

[oleg_4asutp]

Изгибом вала от силы натяжения приводного ремня пренебрегаем без всяких попыток её скомпенсировать?

Вы сейчас серьёзно? Оно конечно будет что-то давать, но гораздо больше вал под своим весом прогибается, чем из-за ремня. Более того, за это непродолжительное время я нашёл кучу станков для балансировки, которые именно так и работают. Всё там как-то учитывается или не учитывается ввиду назначительности влияния.

Больше того, натяжение приводного ремня способно уменьшить ту самую вибрацию, которую надо отловить.

Если б это было так, то множество станков для балансировки не работало бы.

Отправлено спустя 1 минуту 50 секунд:

Если этот вал на установке вращается со скоростью порядка оборота в секунду

Вал вращается с частотой около 2-4Гц.

[VADR]

м.б. усилие биений измеряют? оригинально

Не знаю. У меня это было предположение/вопрос.

Вал вращается с частотой около 2-4Гц.

Может быть, и для таких скоростей можно найти комбинацию из датчика и контроллера с модулем ввода. А может быть, ещё и кабеля (ёмкость и индуктивность вносят искажения в сигнал и на каких-то скоростях это становится существенным) На скоростях порядка 50 Гц это точно не пойдёт.

[Jackson]

Вы сейчас серьёзно?

Вполне

Оно конечно будет что-то давать, но гораздо больше вал под своим весом прогибается, чем из-за ремня.

Вы это докажите сначала. Рассчитайте это влияние, цифры - вот тогда можно будет признать что влияние незначительное. Сначала узнать, какое оно в цифрах, чтобы сравнить с погрешностями - только тогда и не раньше. Метрология оперирует цифрами, а не индуктивными умозаключениями.

Если б это было так, то множество станков для балансировки не работало бы.

Неправда, потому что принципы измерения в большинстве балансировочных станков другие.
Мы ж не говорим что метод кривой - мы говорим что кинематика странная, такое видели крайне редко и требует оценки. А оценить это Вы не сможете потому что измерить такое нечем. А раз нельзя ни доказать ни опровергнуть, метод считается сомнительным. Вот и всё. Я вижу что вал тяжеленный и большой, и вроде кажется что такую махину фиг раскачаешь. Но метрология не оперирует понятиями "вроде кажется", ей цифры нужны.

Балансировочный станок для колёс видели? Там прямой привод на вал, на балансируемое изделие ничего не воздействует. И на судоверфях я видел балансировочные станки для валов, а валы там очень длинные бывают порой - вал приводится во вращение за осями его крепления, а не между ними, и там уже действительно можно ременную передачу т.к. длина "хвоста" вала несоизмеримо меньше общей длины вала, рычаг получается совершенно никакой и - самое главное - это влияние поддаётся расчёту, потому что рычаг можно измерить и усилие можно измерить. А тут как это рассчитать - я вообще не представляю.

[+]

Там, кстати, могут балансировать не по датчикам ускорений и тензометрическими, а оптическими лазерными - по перемещению при вращении, т.к. материал вала однородный и центр тяжести от оси не смещается. А чтобы он был однородным это проверяют взвешиванием - масса в точности должна соответствовать произведению объёма на плотность, это значит что пустот внутри вала нет.

У Вас ремень работает демпфером искомых колебаний, т.к. он упругий. Чисто индуктивно, частота 2-4 Гц может совпадать с его собственным резонансом, и тогда он может не только погасить искомые колебания, но и наоборот - создать их ложные.

[oleg_4asutp]

Метрология оперирует цифрами, а не индуктивными умозаключениями.

Это мы сейчас с вами оперируем непонятно чем. Словоблудие. Скорости вращения на данном станке всегда небольшие - 2-4 об/сек. Учитывая это, можно с уверенностью сказать, что если ремень способен демпфировать колебания 500 килограммового вала, значит они не значительные настолько, что ими можно и так пренебречь. И у заказчика это никак не проявится (потому как балансируется на скорости определённой заказчиком - на той скорости, на которой этот вал крутиться у него).

Неправда, потому что принципы измерения в большинстве балансировочных станков другие.

С моими данными это не сходится. Я как раз большинство видел таких.

такое видели крайне редко и требует оценки.

Да ничего не требует. Я ж написал, что нашли разработчика электроники и ПО. Всё починят. Всё отлично.

А раз нельзя ни доказать ни опровергнуть, метод считается сомнительным.

Неверно. Станок-то работал. И не год и не пять. А раз так, то значит ваших знаний просто недостаточно. Вот и всё.

Балансировочный станок для колёс видели?

Балансировка колёс работает по другому принципу :-).

У Вас ремень работает демпфером искомых колебаний, т.к. он упругий.

Про это писал уже. Это смешно.

[Jackson]

Это мы сейчас с вами оперируем непонятно чем. Словоблудие.

Не "мы с вами". :) У меня вала нет и измерить мне там нечего и незачем.

Всё отлично.

Так и хорошо.