Помогите с ошибкой при включении шкафа устройства подачи воды, Преобразователь частоты ATV930 и Интеллектуальное реле ко

[rafisl]

Помогите с ошибкой при включении шкафа устройства подачи воды, Преобразователь частоты ATV930 и Интеллектуальное реле компактное Schneider Electric Zelic sr2a101bd
При подаче питания на шкаф появляется ошибка на реле « Storing Motors. Not Halt Error Mag, star, Kill Sw.”
Но в самих настройках реле нет кода ошибки
На терминале ПЧ стоит ошибка стоп и загорается индикация ASF но внутри в журнале ошибок и предупреждений не отображается
Ошибку можно скинуть кнопкой reset но хотелось бы чтоб нормально работало,
документации на логику работы шкафа нет

[rafisl]

https://transfiles.ru/o435g - ссылка на документацию насосной установки

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
Есть предположение что это какая то аппаратная ошибка реле, а не логики (предположение одного из наших специалистов, что реле раньше включается чем ПЧ ? ), т.к. язык на реле выбран английский а ошибка отображается на немецком, и не отображается в ошибках реле как я и писал выше

[Никита]

ASF

При подаче питания на шкаф появляется ошибка на реле « Storing Motors. Not Halt Error Mag, star, Kill Sw.”

Есть предположение что это какая то аппаратная ошибка реле, а не логики

Мне кажется, ситуация ровно обратная (опечатка у ТС?).

реле раньше включается чем ПЧ ?

И тоже ровно наоборот.
Поясню: Реле ошибки показывать не умеет. Оно показывает то, что в него зашито при программировании (Кем? Откуда немцы в городе?)
И мое предположение (лишь предположение), что реле показывает ошибку ПЧ. Ту самую ASF. Вопрос - при сбросе ошибки надпись Error на реле пропадает? По схеме ошибка внешняя на реле появляется, если не собралась цепь на стр.8.схемы TRX01819/221. Туда входит и контакт сигнального реле R1 ПЧ. На что он настроен?
По надписи ASF у шнадера инфа следующая:

Issue: Posible cause for an ASF or angle error on the ATV630/930 drives.
Product Line: ATV630 and ATV930 Process drives
Environment: All
Cause: For synchronous motors , the wrong speed loop setting when the reference goes to zero.
Resolution:
Verify the speed loop parameters
Verify the motor phases and the maximum current allowed by the drive.

Но по Вашей ссылке машины очевидно асинхронные. Либо кто-то накосорезил с настройками ПЧ, либо это глюк.
В любом случае, начать надо с проверки настроек ПЧ. Увы, Вам их вытащить, скорее всего нечем. А переписывать руками с экрана придется весьма долго. А я сходу не скажу куда лезть. В общем, брать камасутру от частотника и с карандашом идти по всем параметрам...
В идеале бы еще и прошивку от Zelio, но хоть убей, не помню, можно ли не имея исходника на ПК ее оттуда вынуть... Да и кабель там нужен не дешевый, а последнее время его и купить непросто..
И главный вопрос - с чего началось?

[rafisl]

https://transfiles.ru/k05ds ссылка на видео процесса появления ошибки
Подаем питание > одновременно включаются источник питания и модуль безопасности > включается релейный модуль и выдает ошибку > только потом включается ПЧ

Отправлено спустя 34 минуты 42 секунды:

(Кем? Откуда немцы в городе?)

производители они шкафа они, затем местная российская компания адаптировали под нас, эта компания уже не работает с сименс и вежливо нас послали

реле R1 ПЧ. На что он настроен?

Прикрепил фото (если я правильно понял)

И главный вопрос - с чего началось?

ошибка была с самого начала, как начали налаживать. Приобрели 4 года назад а налаживаем только сейчас, вот нам и не помогает тот кто продал.

Отправлено спустя 40 минут 31 секунду:

при сбросе ошибки надпись Error на реле пропадает?

Пропадает и все работает. И в настройках нет кода ошибки (в ПЧ тоже эта ошибка не регистрируется) Правда почему то когда не закрываешь подачу воды на насос и убираешь дренажем давление в шкафу не срабатывает защита по низкому давлению воды на входе

По схеме ошибка внешняя на реле появляется, если не собралась цепь на стр.8.схемы TRX01819/221

[Jackson]

местная российская компания адаптировали под нас, эта компания уже не работает с сименс и вежливо нас послали

А Сименс тут причём?
Я полагаю, надо брать мануалы на Альтивар и искать там текст этой ошибки, возможно частично. Интуитивно можно будет понять, надеюсь.

видео процесса появления ошибки

Тут ценнее не видео процесса, а описание того что было сделано перед тем, как ошибка стала возникать. До того работало, после того - не работает. Логичные вопросы: что конкретно делали и зачем?

[Никита]

Прикрепил фото (если я правильно понял)

Пропадает и все работает. И в настройках нет кода ошибки (в ПЧ тоже эта ошибка не регистрируется)

Тогда предлагаю исходить из того, что проблема вызвана ошибкой ПЧ. Попробуйте выйти на остатки техподдержки шнайдера (ныне в РФ Systeme Electric) и задать им вопрос про эту ошибку. Потому как на форуме разбираться с заводской логикой ПЧ совсем неохота. Информации там изрядно, а времени всегда не хватает. Ну а если не помогут - будем думать дальше.
Ибо устранение этой ASF хуже не сделает точно, а помочь может.

[zekan-161]

Здравствуйте. У данных ПЧ есть встроенный WEB server. Если он не включен, то его можно включить в настройках. Логин по умолчанию "ADMIN", пароль по умолчанию "ADMIN". В WEB сервере можно произвести все настройки ПЧ, просмотреть их, и даже сохранить файлом в формате CFG. Также есть окно диагностики, в котором есть активные аварии и истории аварий.

[rafisl]

Здравствуйте. Пока в настройки ПЧ не лезли, но придерживаемся мнения что не успевает собраться цепь "Ошибки" на реле, согласно логики реле (https://transfiles.ru/w1teu), когда нет сигнала "Ошибка" на входе I6 (лист 8 https://transfiles.ru/gy3s2) логика реле выдает ошибку на выход Q4 (Сигнал в индикацию ошибки «ERROR») и текст на экран реле, сброс только через кнопку "RESET" вход I3.

[Looker]

но придерживаемся мнения что не успевает собраться цепь "Ошибки"

Может поможет мой древний опыт (2003 год). Заменили испанскую автоматику (с таймерами жизни), частотники оставили имеющиеся - ASC400 (могу ошибаться за давностью), т.к. ABB. Один из частотников подкинул проблемы: по включению питания дребезжит реле авария - буфер в терминале оператора забит одной аварией (глубина 100). Пришлось на терминал добавить кнопку "ПОДТВЕРДИТЬ ВСЕ". Нарушил свой принцип - подтверждать по одной, т.к. это никто не читает пока не припрет.

[ogorsv]

Думаю, тут история про игру с задержками
Либо в АТВ посмотрите, в настройках выхода можно установить задержку
Либо в программе нужно таймер дополнительно вставить а логику.
Почему не сделано? Скорее всего, не оплатили полностью. Плюс - менеджеры часто не уделяют должного внимания при подписании договоров: их материальная часть интересует, а инженерные подробности зачастую - нет

Думаю, если вам логика работы понятна - напишите подробное ТЗ, найдите инженера - он вам напишет и отладит программу без сюрпризов.

[rafisl]

Всем спасибо за помощь! Мы пришли к выводу что шкаф собрали таким образом что это вовсе и не ошибка, просто сделали шкаф таким. В данном шкафу есть XPSAC5121 Реле безопасности, у которого есть три предохранительных выхода внутреннего реле К1-К2, который можно включить только если замкнуть цепь Y1-Y2 которая идет через нашу кнопку "Reset". Получается после подачи питания изначально К1-К2 не замкнуты и у нас не идет сигнал на ПЧ входы STOA и STOB что выдает на терминале ПЧ функцию безопасности STO и индикацию ASF и не идет сигнал на логическое реле SR2A101BD SE Zelio Logic который в свою очередь выдает ошибку и индикацию на кнопку "Reset".

В описании этого реле безопасности написано что Y1 и Y2 последовательно с кнопкой ЗАПУСКА а у нас последовательно с кнопкой "Reset", выдержка из описания:

Напряжение питания, указанное на паспортной табличке устройства, подается на сетевые контакты кнопки (кнопок) АВАРИЙНОГО отключения A1/A2 (см. схему подключения). Электрические контакты каждого из устройств, подключенных к предохранительным выходам 13-14, 23-24 и 33-34, должны быть подключены к цепи обратной связи между клеммами Y1 и Y2 последовательно с кнопкой ЗАПУСКА. Это гарантирует, что устройство может быть запущено только в том случае, если эти внешние контакторы вышли из строя после предыдущей команды АВАРИЙНОГО останова.
Если кнопка АВАРИЙНОГО останова отключена, загорается светодиод “A1/A2”. Нажатие кнопки "ПУСК" приводит к включению внутренних реле K1 и K2. Переключаются три предохранительных выхода (13-14, 23-24 и 33-34) и транзисторный выход Y43-Y44. В этом режиме работы горят оба светодиода “A1/A2” и “K1/K2”. Нажатие кнопки (кнопок) АВАРИЙНОЙ ОСТАНОВКИ мгновенно размыкает выходные контакты, и оба светодиода гаснут.