1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

ПЛК SIMATIC (S7-200, S7-1200, S7-300, S7-400, S7-1500, ET200)

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
Eugen123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 08:43
Имя: Евгений
Страна: Россия
Благодарил (а): 10 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Eugen123 »

Здравствуйте, небольшая предыстория проблемы. Раньше на объекте стоял контроллер Simatic S7 AS414-3, который в ходе модернизации заменили на CPU 410-5H P0500. Также поменяли панель. Какая панель была изначально - неизвестно, но заменили ее на TP1500 Comfort. Контроллер с profibus адресом 3, а также корзина IM153-2 (profibus адрес 2) установлены в один шкаф, расстояние profibus линии между ними маленькое около 2 м. Вторая корзина, удалена от контроллера более чем на 1 км (также отмечу, что она подключена через панель с помощью сдвоенного соединителя (см рис.2)). Контроллер видит ближнюю корзину без проблем, даже несмотря на то, что терминаторы на profibus кабеле не взведены в положение "ON". Вторая корзина для контроллера недоступна, на ней горит красный LED BF1 (см. рис.3). Все терминаторы отключены - начало и конец сегментов сети profibus не обозначены. Скорость сети Profibus становлена на 1,5 Mbps, что на мой взгляд многовато для столь значительного расстояния. Панель подключается к контроллеру по Profinet и Profibus разъем ей вообще не нужен. Повторителей на линии от контроллера до корзины также нет, но говорят, что с 414ым эта корзина работала.

Изображение
рис.1 - схема profibus сети https://disk.yandex.ru/i/JZ3VB5ypulnT2g

Изображение
рис. 2 - сдвоенный разъем на панели https://disk.yandex.ru/i/x3oPwM-hYNt2uA

Изображение
рис. 3 - Led на недоступной корзине https://disk.yandex.ru/i/_VcBjxV-DaUvxw

Изображение
рис. 4 - Module Information https://disk.yandex.ru/i/V0_uAX1B5YcvZQ

Пробовал включить один терминатор на стороне удаленной корзины - не помогло. Почему недоступна корзина и как это исправить?
P.S. Нужно ли конфигурировать Profibus разъем на панели?

POV
авторитет
авторитет
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 158 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение POV »

Очередная тема в духе "у меня все сделано с нарушениями правил" - почему не работает и как исправить.
Ответ - сделать все по уставу сиеменса.
Кабель уравнивания потенциалов
Правильный ввод кабелей профибас в шкафы
Нужная скорость от длины сегмента
Повторители в начале и конце длинной линии
Правильное терминирование сегментов
Все есть в руководстве

Автор темы
Eugen123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 08:43
Имя: Евгений
Страна: Россия
Благодарил (а): 10 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Eugen123 »

POV писал(а): 19 июл 2024, 13:19 Очередная тема в духе "у меня все сделано с нарушениями правил" - почему не работает и как исправить.
Понимаю ваше возмущение и разделяю его) Я тоже в замешательстве. Проблема в том, что дается информация, что ранее 414ый Siemens работал с этой же линией без повторителей и вроде бы положение терминаторов никто не менял. Поменяли только голову CPU, раньше работало - теперь нет.

Если допустить, что на панели разъем DSUB сконфигурирован и на нем выставлен адрес, совпадающий с адресом удаленной Im153-2 корзины. Что произойдет если в profibus сети будет совпадение адресов

POV
авторитет
авторитет
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 158 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение POV »

Eugen123 писал(а): 19 июл 2024, 14:02 ранее 414ый Siemens работал с этой же линией без повторителей
Кто-то сказал. Например там скорость была маленькая. Вообще не аргумент.
Eugen123 писал(а): 19 июл 2024, 14:02 Если допустить
А если подключиться к сети и выполнить диагностику, то и допускать ничего не надо. Выполните требования руководств. Соберите всю информацию. Вы не знаете адрес панели? Странно. Я думаю тут нет желающих гадать...

Автор темы
Eugen123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 08:43
Имя: Евгений
Страна: Россия
Благодарил (а): 10 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Eugen123 »

Нашел таки проект панели - DP разъем (D-SUB) сконфигурирован под интерфейс MPI с адресом 1. Может ли связь по Profibus между контроллером и корзиной теряться на панели из-за неверно сконфигурированного интерфейса?
Скриншот хардвы из проекта по ссылке -> https://disk.yandex.ru/i/GWJ3iDwv1VbWSg

masvel12
осмотрелся
осмотрелся
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 02 май 2021, 11:39
Имя: Сергей
Страна: Россия
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 23 раза

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение masvel12 »

Eugen123 писал(а): 22 июл 2024, 13:38 Нашел таки проект панели - DP разъем (D-SUB) сконфигурирован под интерфейс MPI с адресом 1. Может ли связь по Profibus между контроллером и корзиной теряться на панели из-за неверно сконфигурированного интерфейса?
Скриншот хардвы из проекта по ссылке -> https://disk.yandex.ru/i/GWJ3iDwv1VbWSg
Из скриншота хардвы видно,что панель в обще не подключена к mpi ->not networked //Настройте на панели передачу данных через profibus(тэги придется менять) в проекте hmi/ И я точно не помню ,но по моему максиму profibus передача данных на маленькой скорости до 1500 метров. Вам репитер как бы не пришлось ставить.

Автор темы
Eugen123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 08:43
Имя: Евгений
Страна: Россия
Благодарил (а): 10 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Eugen123 »

Panel 1500 Comfort данные берет через lan port по profinet. Второй разъем (D-SUB 9pin) на ней используется, как перемычка куда втыкается сдвоенный разъем profibus, чтобы в воздухе не болтался ( потому что старая панель подключалась по Profibus, вот решили сэкономить на перемонтаже - оставить кабель как есть). В обмене "панель-контроллер" он не участвует. Попробую переконфигурить панель на передачу на profibus

Barsukovm
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 15 мар 2023, 21:57
Имя: Михаил
Страна: Россия
город/регион: Волгоградская область / г. Волжский
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 14 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Barsukovm »

Eugen123 писал(а): 25 июл 2024, 10:20 Panel 1500 Comfort данные берет через lan port по profinet. Второй разъем (D-SUB 9pin) на ней используется, как перемычка куда втыкается сдвоенный разъем profibus, чтобы в воздухе не болтался ( потому что старая панель подключалась по Profibus, вот решили сэкономить на перемонтаже - оставить кабель как есть). В обмене "панель-контроллер" он не участвует. Попробую переконфигурить панель на передачу на profibus
Уберите разъем из панели, купите повторитель и снизьте скорость до минимума по profibus.
Терминаторы включите на концах сети, так будет правильно (адреса 2 и 5 по вашей схеме).

В идеале докупить конвертеры profibus - оптоволокно -https://ipc2u.ru/catalog/profi-2542-sc/
У них до 10 км.
Profibus даже на 9600 даёт 1200м. Так что репитер для начала, если не пойдет - то плюсом конвертер.

Автор темы
Eugen123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 08:43
Имя: Евгений
Страна: Россия
Благодарил (а): 10 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Eugen123 »

После посещения объекта, оказалось, что длина линии всего 207м, т.е. скорость обмена вполне может быть 1.5 Мбод.
Карта сети выглядит следующим образом:
https://disk.yandex.ru/i/77sQfO03UDUv9A

Терминаторы по концам сети включил. Также прозвонили на пины два соединителя profibus Quick Connect, которые воткнуты в панель и недоступную корзину). В соединителе, воткнутом в панель, с отключенным терминальным резистором не звонился А2 на пин в D-Sub (общий с А1) и B2 на пин (общий с В1). Перенесли этот соединитель на край Profibus сети. Корзина осталась недоступной.

Панель прохождению сигнала дальше по сети не препятствует, т.к. с отключенным резистором сигнал проходит дальше. На всякий случай в проекте панели сконфигурировал D-sub как Profibus, задал 4ый адрес и присвоил тот же Subnet ID, что в Simatic Manager. Т.к. проект панели в Tia Portal, а вся сеть (контроллер и две корзины) сконфигурирована в Simatic Manager Step 7. Корзина осталась недоступной.

Далее снял IM153-2 c недоступной корзины и перенес его к контроллеру, запитал и подключил вместо панели. В итоге расстояние до модуля не превышало 3х метров. Модуль IM 153-2 все равно не определился. Судя по статусу в Module Information имеется несоответствие модуля в проекте и реального модуля. В проекте забит 6ES7 153-2BA01-0XB0, а реальный модуль о себе никакой информации не дает.
Снимок экрана с информацией о модуле недоступной корзины по ссылке ниже (отображается только номер, как-будто слетела прошивка)
https://disk.yandex.ru/i/Oh9wuKRndt_9SQ
Для сравнения Module Information с доступной корзины (высвечивается хардва и версия прошивки)
https://disk.yandex.ru/i/K5v6SiBogAQvKg
Это наводит на мысль о неисправности самого модуля. Возможно кто-нибудь сталкивался с подобным.

P.S. Можно было бы поменять модули местами с заведомо рабочим, но корзину рабочую трогать до останова не дали

v0v
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 14:47
Имя: Влад
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 50 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение v0v »

Панель желательно пустить на первый разъем (MPI) CPU все остальное на второй(Profibus), т.к. из-за неисправности кабеля profibus нельзя будет посмотреть ошибки. И еще один момент, суде по фото на последней корзине переключатель стоит не правильно (нужно в ON)

Отправлено спустя 44 минуты 56 секунд:
Проверти модули во второй корзине. Попробуйте загрузить HW с одним каким нибудь модулем входов. И еще не понятно связь панели с контроллером есть?

Автор темы
Eugen123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 08:43
Имя: Евгений
Страна: Россия
Благодарил (а): 10 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Eugen123 »

v0v писал(а): 12 авг 2024, 17:55 суде по фото на последней корзине переключатель стоит не правильно (нужно в ON)
Это старое фото, сейчас терминаторы включены в соединителе на контроллере и соединителе в последней корзине.
v0v писал(а): 12 авг 2024, 17:55 Проверти модули во второй корзине. Попробуйте загрузить HW с одним каким нибудь модулем входов.
Так не делал, пробовал подключать модуль IM 153-2 вместо панели без модулей. Терминатор на кабеле включал. Но в Module Information для этого модуля не отображается информация о прошивке, как будто модуль нерабочий.
v0v писал(а): 12 авг 2024, 17:55 И еще не понятно связь панели с контроллером есть?
Связь есть, но она не через линию Profibus организована. Панель поменяли, а кабель остался от старой панели
Аватара пользователя

VADR
администратор
администратор
Сообщения: 4909
Зарегистрирован: 25 июл 2008, 07:12
Имя: Диев Александр Васильевич
Страна: Россия
город/регион: г. Сегежа, Карелия
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 425 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение VADR »

Eugen123 писал(а): 13 авг 2024, 12:06 терминаторы включены в соединителе на контроллере и соединителе в последней корзине
Попробуйте на всякий случай пошевелить переключатель терминатора на коннекторе панели. Там есть нюанс: при включении терминатора переключатель отключает исходящую линию Profibus. А так как там обыкновенный механический контакт - ему могло немного поплохеть со временем.
Повторное использование кода не отменяет повторного использования мозга при его повторном использовании.

Автор темы
Eugen123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 08:43
Имя: Евгений
Страна: Россия
Благодарил (а): 10 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Eugen123 »

VADR писал(а): 13 авг 2024, 13:04 Попробуйте на всякий случай пошевелить переключатель терминатора на коннекторе панели.
Тоже думал об этом. FAST CONNECT снимали и прозванивали с отключенным терминатором. Входящие и исходящие линии на общие пины в коннекторе. Т.е. А1 и А2 звонили один общий пин, B1-B2 на другой общий пин в коннекторе. Нашли, что на панели был неисправный соединитель, который не проводил сигнал на исходящую линию (от панели дальше на недоступную корзину) с отключенным резистором. Его переставили на край profibus линии, где исходящая линия не нужна. Не помогло

v0v
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 14:47
Имя: Влад
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 50 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение v0v »

Eugen123 писал(а): 13 авг 2024, 12:06 Так не делал, пробовал подключать модуль IM 153-2 вместо панели без модулей.
Без модулей HW не загрузится. Хотя бы один модуль. Недавно был случай только с другой переферией, вышел из строя один из модулей. В результате IM не определялась и горел красный светодиод профибаса. Пришлось по одному модулю пробовать, что бы найти неисправный.

Автор темы
Eugen123
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 09 фев 2024, 08:43
Имя: Евгений
Страна: Россия
Благодарил (а): 10 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение Eugen123 »

Перетащил корзину в аппаратную к контроллеру, колодки со всех модулей отбросил. Теперь она в трех метрах от контроллера находится. Ситуация такая же, в diagnostic buffer "Module configured but not available". Preset/Actual mismatch. Current type: Not Available. Вариантов ошибок в проводах осталось не так уж много - либо провод, от первой доступной пожарной корзины до второй недоступной, либо соединитель на первой корзине при отключенном терминальном резисторе не пропускает через себя сигнал дальше.
На линии Profibus должно быть какое-то опорное напряжение? Пытался замерить мультиметром - напряжения нет.

Пробовал оставлять один, два, три модуля - корзина недоступна. Менял шинные модули на стандартные перемычки для контроллеров - тоже не помогло, Также менял саму IM153-2 на другую - без результата
Без модулей HW не загрузится. Хотя бы один модуль. Недавно был случай только с другой переферией, вышел из строя один из модулей. В результате IM не определялась и горел красный светодиод профибаса. Пришлось по одному модулю пробовать, что бы найти неисправный.
Внешнее питание на модули в/в надо подавать? Или достаточно питания по шине profibus, чтобы контроллер увидел корзину?

PS В этой теме была похожая проблема, пишет, что из-за за концевого элемента.viewtopic.php?p=155757#p155757 О каком концевом элементе идет речь?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

v0v
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 дек 2018, 14:47
Имя: Влад
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 50 раз

Недоступна корзина IM153-2 удаленная на 1 км от контроллера

Сообщение v0v »

Eugen123 писал(а): 20 сен 2024, 14:05 В этой теме была похожая проблема, пишет, что из-за за концевого элемента
Наверно речь шла о другой переферии там после последнего модуля должна быть заглушка.
В Вашем случае такого нет и питание на модули подавать не обязательно для профибаса. Главное чтобы адрес был правильно на переключателях ну и соединение с PLC
Ответить

Вернуться в «Simatic Step7»