Разные по характеристикам насосы в один коллектор

[fffred]

Всем привет. В котельной имеется контур отопления с 3-мя насосами. Все насосы одинаковые 350 кубов/ч, напор 29м. Управление насосами происходит так: оператор включает 2 насоса (один в резерве) и задаёт частоту (одинаковую для обоих насосов). Сейчас планируется установка ещё 2-х насосов, но уже мощнее ( с запасом). Подскажите пожалуйста, я правильно понимаю,что все насосы должны быть одинаковыми по характеристикам? И какие есть нюансы в подборе?

[petr2off]

Года 3 назад перевел статью одного американского инженера, но не слил ее в облако и она потерялась. Он в ней рассматривал работу паралельных насосов. Даже одинаковые насосы работающие в паралель - могут не дать приемлемого результата. Тут важна идентичность напорных характеристик. Американец считал - что разброс характеристик не должен превышать 5%, а если он превышает 15% то это аварийный случай.
Дело в том, что если напорные характеристики разные - то для достижения равного напора (а это обязательное условие для паралельно работающих насосов, они работают на одну трубу), требуется различная частота. При этом, вклад каждого насоса в общий расход разный (согласно своей напорной характеристике). И наступает момент, когда "самый слабый" насос просто затыкается, он крутится с максимальной частотой - но раксход у него 0.
У меня был случай, когда разница в характеристиках насосов была процентов 30, причем - по паспортным данным они были идентичны. В результат - при максимальном расходе токи у насосов были 25, 18 и 16 ампер (естественно - они управлялись регулятором, нужно было держать давление в магистрале). В результате 1-й насос вырубало защитой, потом 2 насоса работали с перегрузкой, но не долго. 2-й насос уходил за 25 ампер и отключался, а потом и последний защита отключала. Я писал специальный ограничитель, который не давал 1-му насосу уходить выше чем 20 ампер, конечно при этом 1-й насос сачковал, но так как измерения расходов не было, не знаю на сколько.

[kirillio]

все насосы должны быть одинаковыми по характеристикам?

если Вы про гидравлику, то
1) напор - да, расход - не обязательно;
2) определяющим будет аксонометрия и конфигурация трубопроводной обвязки для обеспечения гидравлического режима работы группы;
ЕСЛИ параметры впускного и выпускного коллектора, а также питающего и напорного трубопроводов обеспечивают вам режим работы группы без существенных потерь - Вам карты в руки, главное по напорам чтоб не конфликтовали.

[olexsa]

Все насосы одинаковые 350 кубов/ч, напор 29м

какие именно насосы?

задаёт частоту (одинаковую для обоих насосов).

Какую задает частоту? Что служит критерием того, что частота задана правильная?

Сейчас планируется установка ещё 2-х насосов, но уже мощнее ( с запасом)

Какие именно? Запас на что - по напору, по расходу?

оператор включает 2 насоса (один в резерве)

включения автоматическое или ручное? Ввод резервного насоса автоматичекий или ручной?

[petr2off]

1) напор - да, расход - не обязательно;

Это в идеальном случае, я привел пример - когда по паспорту характеристики были идентичны, по факту нет.
Т.е. одина и таже частота на разных насосах, давала разный напор. Когда отличие небольшое, его можно обвязкой нивелировать.
А еще бывает крутизна характериситк разная. Хотя в том что как минимум паспортные напорные характеристики должны быть одинаковые - тут Вы одназначно правы.

[fffred]

Все насосы одинаковые 350 кубов/ч, напор 29м

какие именно насосы?

задаёт частоту (одинаковую для обоих насосов).

Какую задает частоту? Что служит критерием того, что частота задана правильная?

Сейчас планируется установка ещё 2-х насосов, но уже мощнее ( с запасом)

Какие именно? Запас на что - по напору, по расходу?

оператор включает 2 насоса (один в резерве)

включения автоматическое или ручное? Ввод резервного насоса автоматичекий или ручной?

DAB NKM-G150-330/315/AW/BAQE/37/4; P=37кВт; Q=350м³/ч; H=29м; n=1450об/мин. Каждый насос подключен к своему ПЧ, а они уже к сенсорной панели. Частота выставляется вручную на панели в зависимости от перепада давления. В эту зиму работали на 2-х насосах, частота 47Гц, перепад 1,5 бар. В скором времени добавятся ещё потребители и 2х насосов уже будет недостаточно. Ввод резервного ручной. Руководство предлагает установку ещё 2-х более мощных насоса по расходу. Вот у меня и возник вопрос правильно ли включать в один коллектор разные по хар-кам насосы.

[kirillio]

Т.е. одина и таже частота на разных насосах, давала разный напор. Когда отличие небольшое, его можно обвязкой нивелировать.

если не учитывать конфигурацию и аксонометрия узла, то можно растерять напор на коллекторах, ошибиться и прийти к неверным выводам. Неправильно просчитанный коллектор - это распространенное зло, которое обычно пытаются побеждать увеличением числа и производительности насосов.

Отправлено спустя 3 минуты 16 секунд:

Вот у меня и возник вопрос правильно ли включать в один коллектор разные по хар-кам насосы.

коллектор-коллектору рознь. Есть расчет гидравлики, в т.ч. коллектора, как участка сети?

[fffred]

коллектор-коллектору рознь. Есть расчет гидравлики, в т.ч. коллектора, как участка сети?

Нет. Такой информацией не обладаю. Как я понял, при добавлении новых потребителей гидравлику у нас не считают

[kirillio]

Как я понял, при добавлении новых потребителей гидравлику у нас не считают

Если ранее система и коллектор были посчитаны "на вырост", ок; добавление новых насосов, при рассогласованных характерискиках сети и насосного узла, может Вам дать неудовлетворительный результат. Система обязана быть гидравлически увязана по характеристикам распред.сети и насосной, это базовое условие.

[petr2off]

Система обязана быть гидравлически увязана по характеристикам распред.сети и насосной, это базовое условие.

Твои слова, да богу бы в уши(заказчику). Не любят у нас это делать. В большой энергетике я этим занимался, а как в низ уходишь - так дело труба. Хотя сейчас крупные поставщики предлагают как дополнительную услугу гидравдический расчет (точнее проект с гидравлическим расчетом), но массовый заказчик не хочет за это деньги платить.

[kirillio]

Не любят у нас это делать. В большой энергетике я этим занимался, а как в низ уходишь - так дело труба.

Верно говорите. Не всем и не всегда очевидна цена слова "ПОТОМ" - реконструкция насосной, переварка стояков или тщетные попытки выехать на замене агрегатов более мощными. Именно это я имел ввиду когда писал

Неправильно просчитанный коллектор - это распространенное зло, которое обычно пытаются побеждать увеличением числа и производительности насосов.

[olexsa]

В эту зиму работали на 2-х насосах, частота 47Гц, перепад 1,5 бар.

А есть информация по токам двигателей при таких режимах?