Выбор отечественной Scada-системы

[Alex1703_89]

Доброе время суток! Уважаемые специалисты АСУ ТП поделитесь собсвенным мнением и опытом разработки в разных отечественных Scada-системах
Задача заменить устаревшую Genesis32 работающую на Win XP , на Российскую Scada работающую на Win10 (Размер до 2000 тегов , 5АРМов,1сервер в основном требуется визуализировать данные полученные по Modbus TCP от датчиков и преобразователей,но есть нюансы в виде старых самописных ops da серверов под XP опрашивать которые понадобится первое время).
Основная особенность применения в том что необходимо постоянно менять экранные формы под разные типы испытаний , а так же вносить небольшие изменения во время испытаний (константы в формулах и т.п.) , возможность открывать тренды отдельно от основной экранной формы , и печатать эти формы с помощью принтера.
Пробовал MasterScada4D и Tracemode7 (МS4D для внесения именений требуется постоянная компиляция + не смог считать данные со всех старых opc da серверов , при этом Multi-Protocol MasterOPC считывает данные со всех) , Tracemode 7 считал все данные , но там есть проблема с открытием трендов отдельно от основной формы на 1 АРМ + так же необходима компиляция при внесеннии изменений и перезапуск формы на всех АРМах).

[Sergy6661]

Посмотрите здесь:- https://simplight.ru/scadafeatures/
Там, вроде как, можно править экраны при запущенном рантайме (но это не точно).

а так же вносить небольшие изменения во время испытаний (константы в формулах и т.п.)

А что нельзя использовать в формулах значения из редактируемых переменных???

[Alex1703_89]

Спасибо! Посмотрю

А что нельзя использовать в формулах значения из редактируемых переменных???

Вы имеете в виду в OPC - сервере?

[petr2off]

Из своей практики я такое только у OpenScada видел. С инженерного АРМ правил форму и на операторском АРМ она тут же менялась (естественно при сохранении правленной форсмы в проекте).

[Sergy6661]

Вы имеете в виду в OPC - сервере?

Да нет, конечно. У вас вычисления по формуле где производятся? В СКАДА или в ПЛК?
Да это, в общем-то и не важно, у вас в формулу идут внешние данные от ОРС и какие-то коэффициенты, которые можно вводить с помощью штатных элементов СКАДА, по моему должно быть так...а если не так, то это неправильные пчелы.

[Jackson]

Спасибо! Посмотрю

А что нельзя использовать в формулах значения из редактируемых переменных???

Вы имеете в виду в OPC - сервере?

В OPC редактируемые переменные? Новое слово в автоматизации. :)
В СКАДА конечно.

Да нет, конечно.

О великий и могучий. В предложении 3 противоречащих друг другу слова - и всё понятно. :)

Отправлено спустя 8 минут :

а так же вносить небольшие изменения во время испытаний (константы в формулах и т.п.)

Это тоже делается редактируемыми переменными, не надо для этого проект менять.

Пробовал MasterScada4D и Tracemode7 (МS4D для внесения именений требуется постоянная компиляция

Что-то Вы не так пробовали, значит.

Я догадываюсь, в чём проблема. Надо потратить время на написание ТЗ. Оно для Вас и нужно. Когда оно будет написано, задачу удастся формализовать. Нужные к изменению "константы" будут определены и переквалифицированы в пользовательские переменные, да и формулы новые тоже можно (наверное) определять в процессе исполнения без редакции проекта (по крайней мере мысль как это сделать уже родилась только что). Формы можно привести к набору стандартных, управляя видимостью элементов. Под отчёты шаблонов насоздавать, в крайнем случае менять придётся шаблон, а не отчёт.

Я понимаю задачу. Это испытательный (проверочный) стенд. Это дорого и на коленке за вечер не делается (а если делается то и работает соответственно). Поэтому даже если к стандартному проекту привести не получается ну совсем никак (что редкость) - всё ПО просто пишется с чистого листа, а ТЗ на него уже написано в предыдущем пункте.

Испытательный стенд - средство производства. Это всегда дорого, значит затраты (трудовые, денежные, временнЫе) оправданы.

Отправлено спустя 5 минут 24 секунды:

но есть нюансы в виде старых самописных ops da серверов под XP опрашивать которые понадобится первое время).

Так и пусть старое ПО целиком и работает со старыми самописными OPC, пока Вы отлаживаете новые. Потом переключитесь целиком на новое ПО с новыми уже готовыми OPC.

Отправлено спустя 1 минуту 9 секунд:
Кстати, а главный вопрос: в чём смысл модернизации? Если стенд работает и всё устраивает - пусть и работает дальше. WinXP смущает?

[Alex1703_89]

Кстати, а главный вопрос: в чём смысл модернизации? Если стенд работает и всё устраивает - пусть и работает дальше. WinXP смущает?

Спасибо за ваше мнение , WinXP смущает постепенно отмирающими компьютерами под него , ну а Genesis Американское ПО со всеми вытекающими последствиями в текущих реалиях.

[Jackson]

Когда хорошее ТЗ будет написано, у Вас уже будет два варианта: либо делать самостоятельно, тратя своё время на это, либо заказать разработку опытным людям, а самим своё время освободить. Ваше время стОит дорого, поэтому отдача на сторону вовсе не кажется чем-то запредельным. Но даже если делать самим, то качественное подробное ТЗ - считай треть работы, если не половина, плюс преемственность, потому что в конторе кто угодно может это ТЗ взять и ознакомиться, а что собственно и как делается. Может подскажет что дельное.

Э = эффективность.

[+]

У нас даже сами руководители зачастую считают, что время сотрудников бесплатное, если они есть то пусть работают сами и нечего пользоваться сторонними услугами. Хотя как раз руководители и могут легко посчитать, сколько стОит 1 час рабочего времени его сотрудника. А если всё-таки посчитать, то нередко оказывается что заказать на сторону будет и дешевле и удобнее: и работа делается, и сотрудник занимается производственными делами, поскольку он всё равно есть.

Отправлено спустя 6 минут 21 секунду:
Я как-то прорабатывал похожую задачу: ипытательный стенд на производстве, с авторизацией персонала, с выдачей протоколов и промежуточными расчётами. До реализации дело не дошло, но было хорошо формализовано. И всё складывалось хоть СКАДА хоть самим писать, но это стало понятно только благодаря тому, что было потрачено время на качественное ТЗ. И установка получилась бы серьёзная и красивая, за которую не стыдно.