1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

Параллельная работа с сетью ДЭС из 7 ДГ с контроллерами GPC-3

Генераторы, электростанции, накопители и силовые агрегаты

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
Andrew891
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 12:51
Имя: Андрей
Страна: Россия
город/регион: Иркутск

Параллельная работа с сетью ДЭС из 7 ДГ с контроллерами GPC-3

Сообщение Andrew891 »

Добрый день.
Есть ДЭС состоящая из 7-ми дизель-генераторов 6 кВ Huyndai 9H25/33 под управлением GPC-3 тип (как указано в спецификации на шкаф управления) C1+C2+D1+H3+M14.6+M14.8+J2. Организовано распределение активной и реактивной мощности - через аналоговые линии (37, 38, 39). Управление АРН и РЧ дискретными сигналами GPC-3. Управление ДЭС на PLC Siemens, связь PLC с GPC- 3 через Profibus DP.
Планируется параллельная работа ДЭС с местными энергосетями без выдачи мощности в сеть.
Подскажите пожалуйста какие сетевые контроллеры линейки DEIF могут работать по CAN с контроллерами GPC-3, для реализации параллельной работы ДЭС с сетью с контролем экспорта.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Параллельная работа с сетью ДЭС из 7 ДГ с контроллерами GPC-3

Сообщение Jackson »

И снова здравствуйте! :)
Andrew891 писал(а): 03 июл 2024, 12:08 Подскажите пожалуйста какие сетевые контроллеры линейки DEIF могут работать по CAN с контроллерами GPC-3,
Никакие. В GPC-3 нет CAN для этих нужд. Всё просто.

Эта задача решается одним из двух способов: либо исключительно средствами ПЛК, что очень непросто, либо заменой контроллера на тот, который для этих задач и предназначен - это несколько проще, но в ПЛК тоже придется залезть.

Для начала нужно понимать, в каком объёме ПЛК взаимодействует с GPC-3. Я примерно догадываюсь об этом, но надо знать точно и иметь возможность это изменить.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Andrew891
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 12:51
Имя: Андрей
Страна: Россия
город/регион: Иркутск

Параллельная работа с сетью ДЭС из 7 ДГ с контроллерами GPC-3

Сообщение Andrew891 »

На сайте DEIF нашел документ "GPC-3 application notes, multiple generators parallel to grid 4189340921 UK", насколько я понял из описания GPC-3 в принципе может выполнять функции сетевого контроллера, связь с генераторными контроллерами осуществляется через линии f/P и U/Q (выводы 40, 41, 42). Насколько данная схема будет соответствовать поставленной задаче?
Jackson писал(а): 03 июл 2024, 13:00 Для начала нужно понимать, в каком объёме ПЛК взаимодействует с GPC-3
Есть структурная схема КТС, она поможет?
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Параллельная работа с сетью ДЭС из 7 ДГ с контроллерами GPC-3

Сообщение Jackson »

Andrew891 писал(а): 03 июл 2024, 15:15 Есть структурная схема КТС, она поможет?
Вы её уже нам прислали в поддержку. Нет. Она только подтверждает что нужно разбираться в ПЛК. Не верю что не существует руководства пользователя, где описан порядок действий оператора по управлению ДГ.
Andrew891 писал(а): 03 июл 2024, 15:15 На сайте DEIF нашел документ "GPC-3 application notes, multiple generators parallel to grid 4189340921 UK", насколько я понял из описания GPC-3 в принципе может выполнять функции сетевого контроллера, связь с генераторными контроллерами осуществляется через линии f/P и U/Q (выводы 40, 41, 42). Насколько данная схема будет соответствовать поставленной задаче?
Никак не будет соответствовать. Во-1-х у Вас семь ДГУ а не один. Во-2-х с контроллера Вы получите текущую величину импорта/экспорта - для этого и контроллер не нужен, преобразователя достаточно. А нужно получить задание мощности для каждого ДГ в отдельности, притом что их количество может меняться. Этот контроллер этого не умеет изначально. И режим станции надо успеть переключить всей и одномоментно. В GPC изначально нет таких средств. В-3-х, что толку от линий f/p, если ими управляет ПЛК скорее всего.

Вы видите в Application notes частное решение, оно для других случаев.

Не Вы первый с такой задачей. Если хотите это реализовать через DEIF, то надо менять контроллер. Это уже делалось на других похожих станциях и работает. Задача нетривиальная, но решаемая при наличии доступа к софту ПЛК и описаний.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.

Автор темы
Andrew891
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 июл 2024, 12:51
Имя: Андрей
Страна: Россия
город/регион: Иркутск

Параллельная работа с сетью ДЭС из 7 ДГ с контроллерами GPC-3

Сообщение Andrew891 »

Спасибо. Направление движения понятно. Меняем контроллеры. Дальше вопросы буду писать в поддержку.
Аватара пользователя

Jackson
администратор
администратор
Сообщения: 18758
Зарегистрирован: 17 июн 2008, 16:01
Имя: Евгений свет Брониславович
Страна: Россия
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 973 раза
Поблагодарили: 1854 раза

Параллельная работа с сетью ДЭС из 7 ДГ с контроллерами GPC-3

Сообщение Jackson »

Andrew891, Решение в App.notes демонстрирует другой принцип. Контроллер на сети выдаёт фактически "больше/меньше" в аналоговом виде, "думая" что он выдаёт их на генератор, но на самом деле он выдаёт их на вход контроллеров генераторов и те воспринимают его как задание. Получается что задание одно и то же для всех.
В Вашей схеме д.входами включён режим внешнего управления, а сами входы внешнего задания - пустые, это значит что внешнее управление прилетает из ПЛК. Может что-то и можно сварганить, но непонятно как к этому отнесётся ПЛК.

И так, для справки, работать с нулевым перетоком опасно, лучше поддерживать какой-то небольшой, но ненулевой - чтобы сработала защита в случае внезапного отвала сети и быстро отключила Вашу станцию от неё, одновременно поменяв режим на островной. GPC-3 в принципе этого не умеет, защиту он может и сделает, а дальше - всё надо делать внешними средствами. Какими? Позволит ли ПЛК? А с нулевым перетоком сетевые защиты неэффективны, это не зависит от аппаратов - это физика.

В Линейке AGC это всё уже предусмотрено и готово. Ну и кроме всего прочего, с AGC Вы получите не только режим фикс.импорта/экспорта, но и любой другой, они перечислены. Это ведь производственная площадка какая-то. А ну как через полгода изменится режим питания - опять всё переделывать? В AGC достаточно будет просто переключить режим всего в одном контроллере, можно хоть с дисплея прямо.

И в эксплуатации понятнее, потому что решение стандартное и описано в документации, в случае вопросов можно разобраться хоть с поддержкой хоть без неё. А прецизионное решение знает только его создатель. Вы разберётесь, сделаете, через год Вас там может не быть - что персонал будет делать?

Я не говорю что поменять на AGC проще по затратам и работам, но это очевиднее и проще в эксплуатации.

Кстати, сколько лет Вашим GPC-3? производитель им отмерил гарантированных 10 лет, они работают и дольше (есть и по 15 и по 20 лет и это не редкость), но это уже не гарантированно. И у ПЛК Ваших, кстати, примерно та же участь. Тут надо комплексно думать и принимать решение.
По вопросам работы Форума можно обратиться по этим контактам.
Ответить

Вернуться в «Генерирование, накопление и распределение энергии»