1. Обязательно представиться на русском языке кириллицей (заполнить поле "Имя").
  2. Фиктивные имена мы не приветствуем. Ивановых и Пупкиных здесь уже достаточно.
  3. Не надо писать свой вопрос в первую попавшуюся тему - всегда лучше создать новую тему.
  4. За поиск, предложение и обсуждение пиратского ПО и средств взлома - бан без предупреждения. Непонятно? - Читать здесь.
  5. Рекламу и частные объявления "куплю/продам/есть халтура" мы не размещаем ни на каких условиях.
  6. Перед тем как что-то написать - читать здесь, а затем здесь и здесь.
  7. Не надо писать в ЛС администраторам свои технические вопросы. Администраторы форума отлично знают как работает форум, а не все-все контроллеры, о которых тут пишут.

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Модератор: Глоб.модераторы

Ответить

Автор темы
DIMZAY
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 19:55
Имя: Дмитрий
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение DIMZAY »

Добрый день!
Необходимо подключить термопары к разным плк.

ПЛК 1500, модуль 6ES7531-7KF00-0AB0. В мануале, на рисунке 3-6 приведены варианты компенсации. Но я не понимаю разницы в подключении при внешней и внутренней компенсации, и нужен ли датчик РТ100 на эталонном канале. Если нужен - в обоих вариантах или в каком-то одном?
Так же на рисунке 3-7 показано подключение заземлённой термопары - как понять, заземлена термопара или нет?

ПЛК1200, модуль 6ES7231-5QF32-0XB0. Как я понял, компенсации нет. Надо подключать дополнительный датчик температуры?

AlexandrGr
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 26 май 2022, 12:10
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: lipetsk
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение AlexandrGr »

DIMZAY писал(а): 27 июн 2024, 17:30 ПЛК1200, модуль 6ES7231-5QF32-0XB0. Как я понял, компенсации нет. Надо подключать дополнительный датчик температуры?
Надо подключать термопары прямо в модуль.

Автор темы
DIMZAY
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 19:55
Имя: Дмитрий
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение DIMZAY »

AlexandrGr писал(а): 27 июн 2024, 18:08
DIMZAY писал(а): 27 июн 2024, 17:30 ПЛК1200, модуль 6ES7231-5QF32-0XB0. Как я понял, компенсации нет. Надо подключать дополнительный датчик температуры?
Надо подключать термопары прямо в модуль.
Вы имеете ввиду, что не ставить клеммы внешнего подключения с монтажом внутри шкафа?

AlexandrGr
не первый раз у нас
не первый раз у нас
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 26 май 2022, 12:10
Имя: Александр
Страна: Россия
город/регион: lipetsk
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение AlexandrGr »

Монтаж до модуля термокомпенсационным кабелем.

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 223 раза

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение Parliament74 »

DIMZAY писал(а): 27 июн 2024, 17:30 Как я понял, компенсации нет. Надо подключать дополнительный датчик температуры?
Неправильно поняли, в соседней теме ссылку от Siemens давал на описание термокомпенсации в модулях SM 1231, продублирую сюда:

если у вас температура на модуле контроллера от 0 до +50, и скорость её изменения не более 0,1 градус / минуту, то внешний датчик не нужен: https://support.industry.siemens.com/cs ... 5&lc=ru-RU

"For optimum operation of the cold junction compensation, the thermocouple module must be located in a thermally stable environment. Slow variation (less than 0.1 °C/minute) in ambient module temperature is correctly compensated within the module specifications. Air movement across the module will also cause cold junction compensation errors.

If better cold junction error compensation is needed, an external iso-thermal terminal block may be used. The thermocouple module provides for use of a 0 °C referenced or 50 °C referenced terminal block."

Автор темы
DIMZAY
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 19:55
Имя: Дмитрий
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение DIMZAY »

Parliament74, понял, спасибо!
А по 1500 можете подсказать?

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 223 раза

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение Parliament74 »

DIMZAY писал(а): 28 июн 2024, 22:06 А по 1500 можете подсказать?
По запросу "6ES7531-7KF00-0AB0 thermal compensation" первая ссылка говорит:

"The analogical processing of thermocouples signals (e.g. by 6ES7531-7KF00-0AB0) needs an information of the temperature in the “cold size” of then.

"In S7-1500 there is five ways to do it:
1 – Internal reference junction: reference junction is measured using an integrated sensor in the analog module
2 – Reference channel of the module: reference junction temperature is determined using an external thermal resistor
3 - Reference channel of group 0: channel 0 is used as reference
4 – Fixed reference temperature: the reference junction temperature is set as module parameter
5 - Dynamic reference temperature: reference temperature is set by user program (e.g. from other analogical module).

These possibilities are decrypted detailed in the manual “S7-1500, ET 200MP, ET 200SP Analog value processing Function Manual”

(http://support.automation.siemens.com/B ... n/67989094)".


Детали, как написано, в соответствующем руководстве можно посмотреть...

Автор темы
DIMZAY
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 19:55
Имя: Дмитрий
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение DIMZAY »

Parliament74,
у меня по подключению вопрос. Не понимаю разницу между 1 и 2 вариантом подключения.
Изображение
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 223 раза

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение Parliament74 »

В первом варианте термокомпенсация происходят по датчику температуры самого модуля, во втором - используется "эталонный канал", к которому подключается внешний датчик температуры (термосопротивление).

Автор темы
DIMZAY
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 19:55
Имя: Дмитрий
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение DIMZAY »

Т.е. разница между 1 и 2 только во внешнем датчики???
А я высматриваю разницу в подключении самих термопар...

POV
авторитет
авторитет
Сообщения: 802
Зарегистрирован: 12 авг 2008, 11:05
Имя: Патрушев Олег Валерьевич
Страна: Россия
город/регион: г. Н.Новгород
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 158 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение POV »

DIMZAY писал(а): 29 июн 2024, 20:57 Т.е. разница между 1 и 2 только во внешнем датчики???
Не совсем, там справа еще клеммники есть. Где то я читал, что нужно измерять температуру именно клеммника, куда приходит кабель (термокомпенсационный). То есть, если у вас кабель прямо до модуля, то и компенсация внутренняя. Если есть переход на медь (в шкафу или клеммной коробке), то именно там и должен стоять датчик внешней компенсации.
Еще был вариант (думаю читал в старых руководствах от 300 или 400) поддержания температуры клеммника заданной величиной (лед), не представляю как это выглядело на практике. В новых модулях такого вроде нет.
Лично я бы поставил таблетки прямо в корпус термопары, имхо другие варианты слишком дороги (кабель кусается). Хотя если установка очень компактная, то можно и тянуть до модуля.

Parliament74
авторитет
авторитет
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 16 ноя 2016, 11:33
Имя: Максим Владимирович
Страна: Россия
город/регион: Магнитогорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 223 раза

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение Parliament74 »

POV писал(а): 29 июн 2024, 21:14 Еще был вариант (думаю читал в старых руководствах от 300 или 400) поддержания температуры клеммника заданной величиной (лед), не представляю как это выглядело на практике.
термостатирование, например ниже точки промерзания грунта закапывали клеммную коробку, но так чтобы делали я тоже не видел, но легенды об этом слышал, лет 50 назад может это было актуально )

Автор темы
DIMZAY
здесь недавно
здесь недавно
Сообщения: 61
Зарегистрирован: 22 мар 2020, 19:55
Имя: Дмитрий
город/регион: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

S7-1200 и S7-1500, подключение термопар

Сообщение DIMZAY »

Спасибо за пояснения.
Ответить

Вернуться в «Общие вопросы»