Анализ программы обмотчика

[Alex80]

Здравствуйте, уважаемые коллеги.
Модифицирую сейчас программу обмотчика. Саму программу прикреплю. Работает всё на CPU S7-200.
Появился такой вопрос - при анализе программы встретил очень много NW в которых меркер формирует сам себя. Т.е. сам себя опрашивает и присваивает своё же значение. Не понимаю для чего это сделано.
При чём в некоторых дальнейших местах программы этот меркер так же опрашивается. Но так как он завязан сам на себя. Никто более его значение не меняет - нет ни панели HMI, ни как либо ещё - то смысл таких меркеров? Они будут всегда в нуле?
Вот - прикреплю скрины - на примере меркера 79.2 - он формируется в NW 29 и более нигде - так говорит утилита Cross Referens.
Но далее в программе в NW 88 и NW 95 мы встречаем его опрос - выходит, что всё что зависит от этого меркера никогда не будет работать при опросе его на "1"?

Зацикленные меркеры.jpg

Screenshot_1.jpg

NW 95.jpg

NW 88.jpg

Отправлено спустя 10 минут 55 секунд:

Helix H30 ru.zip

[ogorsv]

Добрый день!
Судя по N28, это привычка программиста работать в программе с сигналами входов и выходов только в одном месте.
В первой секции делается копия входного сигнала в сигнал внутренней памяти, далее работа только с ним
В последней секции из внутренних битов копируется в сигналы DO
Т.е. все DI использованы только в первой (условно) секции, все DO - в последней
Те биты, которые вас озадачили, по-видимому, или отсутствуют сигналы, или кто-то это сделал специально

[Joshua]

Ещё вариант, возможно где-то используется битовая маска в виде WORD с использованием того же адреса? Проверьте распределение областей памяти, может найдёте переменную с адресом MW78

[Alex80]

Судя по N28, это привычка программиста работать в программе с сигналами входов и выходов только в одном месте.

С nw28 и им подобными всё понятно. Я где-то даже встречал рекомендацию так делать - сигналы входные загонять в меркеры, работать с ними и выдавать на выходы. Вопрос как раз про те меркеры, которые выставляются сами собой и тем не менее участвуют в дальнейшем опросе в программе. Как я думаю - если поудалять такие NW ничего не должно поменяться. Даже наверное стоит удалить их дальнейшие вхождения - там где они через конъюнкцию идут.

Ещё вариант, возможно где-то используется битовая маска в виде WORD с использованием того же адреса? Проверьте распределение областей памяти, может найдёте переменную с адресом MW78

Проверял уже - нет такого - ни в программе, ни в перекрёсных ссылках.
Единственная у меня мысль, что эти меркеры остались со времён отладки программы - и просто не стали их убирать. Типа - поставить условие принудительно. Хотя можно и так его было выставить... вообщем - не пойму я - поэтому и спросил здесь.

[Михайло]

при анализе программы встретил очень много NW в которых меркер формирует сам себя.

Когда мониторишь работу программы, то такие цепочки сигнализируют состояние соответствующего меркера. На самом деле эти цепочки ничего не делают.

[zromz]

Не всегда в чужом коде можно найти логику . К чему это я - в коде от написания до наладки всегда появляются куски, которые или не вызываются или просто закомментированы . При наладке главное запустить и пройти проверку, сдать в эксплкатацию , никто после этого свой код не чистит. Нет, ну может на этом форуме такие ангелы присутствуют, но я не встречал. Как правило при обслуживании после запуска еще как минимум пару лет находишь косяки в коде, которые не всплыли при сдаче в эксплуатацию.

[keysansa]

Единственная у меня мысль, что эти меркеры остались со времён отладки программы - и просто не стали их убирать.

Скорее всего, эта программа изначально была написана для "другого железа". Потом железо "упростили", соответственно, входы и связанная с ними логика стала ненужна. И вместо I3.2 написали V79.2, что бы выключить эту часть программы

[Alex80]

Вынужден продолжить тему. Здравствуйте, зашедшим.
Мне поручили на этом обмотчике добавить траверсы для подъёма поддона перед обмоткой.
Траверсы установили, монтаж я произвёл - на резервные входа два индукционных датчика на высшую и низшую точку. Программу начерно переделал (правда ещё в производстве не пробовал).
Проблема в другом и честно говоря вообще не понимаю как так может быть:
1) Подключил резервный выход на пневнореле 24В. Перед этим просто от "Лабораторника" подавали 24В и всё у нас поднималось.
2) Принудительно подаю выставить на выход логическую единицу - нет 24 вольта, соответсвенно ничего не поднимается.
3) Меряю прям на выходе с CPU (6ES7 216-2AD00-0XB0) - нет 24В. Хотя индикация выхода горит.
4) Как только систему приводят в готовность - закрывают все двери, которые должны быть закрыты - 24В загадочным образом появляется. Всегда думал, что когда ты форсируешь выход, то он вообще не обращает внимание на программу. Хоть на пустом форсируй - если тебе приказали - будь добр выставить на выходе "единицу".
Всё это было выяснено экспериментальным путём - я без всякого страха во время производства выставил там "единицу" - у меня ведь при в системе при ошибке не работало ничего. В результате мой подъёмник вылез прям перед движущимся поддоном едва его не уронив.
И вот теперь чешу репу - не понимаю как такое может быть. Выход напрямую соединён с реле.
Была у меня мысль что 24В которые запитываю выхода CPU каким то образом соеденены через какой-то контур безопусности - типа какой-то концевик разонкнут - и нет на питания на выходах, но нет - я лично мерил мультиметром - питание выходов не пропадает. А вот при открытой дверке и форсированном выходе - между последним и "нулём" питания выходов 24В нет...
Вообщем порядочно мне это загнуло извилины - если есть у кого здравые идеи как такое может быть - прошу - накидывайте.
Схему соединения по данному CPU приложу.

05.jpg

[pkl58]

А не может питание выхода подаваться через какой либо контакт вне ПЛК? Клеммы 2L+ 1L+. То есть пока ПЛК на столе питания на этих клеммах нет. Либо минус питания чем то рвется. Вы бы схему установки показали.

[keysansa]

И вот теперь чешу репу - не понимаю как такое может быть. Выход напрямую соединён с реле.

Обратите внимание, что +24 подается на модуль и является общим, а вот -24 - может по разному формироваться. Или кусок схемы приведите, но проверенной вами лично.

[Parliament74]

Вообщем порядочно мне это загнуло извилины - если есть у кого здравые идеи как такое может быть - прошу - накидывайте.
Схему соединения по данному CPU приложу.

Схема установки есть, а не картинка из руководства на контроллер?
Вангую, там найдутся все ответы.
Если нет, то мультиметр в руки и смотреть, как питание (1L+, 2L+) появляется на выходах контроллера.

[v0v]

В целях безопасности часто делают отключение выходов при открывании дверцы или нажатии стоповой кнопки, как у Вас сделано не понятно надо схему.

[Alex80]

А не может питание выхода подаваться через какой либо контакт вне ПЛК? Клеммы 2L+ 1L+. То есть пока ПЛК на столе питания на этих клеммах нет. Либо минус питания чем то рвется. Вы бы схему установки показали.

Нет - я прозванивал - контакт на клемнике звонится напрямую с нужным мне выходом. Плюс на схеме они (нагрузки с выходов) так же подключены напрямую. Схему приложу. Мой выход резервный и я свою нагрузку (пневмо-реле) дорисовал просто карандашом.

Обратите внимание, что +24 подается на модуль и является общим, а вот -24 - может по разному формироваться. Или кусок схемы приведите, но проверенной вами лично.

-24В? Вы имеете ввиду 0В? Ноль общий - нигде не прерывается и берётся с блока питания.
Схему в части касающуюся приложу.

Если нет, то мультиметр в руки и смотреть, как питание (1L+, 2L+) появляется на выходах контроллера.

Смотрел уже - питание выходов, а именно +L и M - так как я использую резервный выход Q1.2 никуда не деваются - хоть дверь открыта, хоть закрыта. Я правильно понимаю - именно +24В с +L CPU коммутирует на соответсвующий выход?

Часть схемы с данным выходом:

04.jpg

[simeens]

На другой выход пробовали переписать??? Выход может быть просто не исправен! У нас на S1200 два выгорело. Остальные превентивно запитали через релюшки.

[Jackson]

асть схемы с данным выходом

На схеме нет ни одного шунт.диода или варистора, клапана напрямую из контроллера питаются. Выходы могли просто сгореть.

Остальные превентивно запитали через релюшки.

Превентивно? :) А руководство по монтажу читали? Или хотя бы даташит с характеристиками выходов?

[olexsa]

Остальные превентивно запитали через релюшки.

А релюшки через что управляются?